Газету "Факты" могут ругать или хвалить, но не читать не могут. 10-летний мальчик в 20-градусный мороз бросился в полынью и спас тонущего пятилетнего ребенка... Девочка, родившаяся без рук, чистит картошку, помогает маме ухаживать за младшим братом и даже вышивает ногами... Девушка, лишившаяся в результате несчастного случая обеих ног, учит детей танцевать... Семья милиционеров усыновила ребенка, который стал свидетелем того, как отец убивает маму и бабушку... Всего несколько историй о людях, ставших героями публикаций в "Фактах", но разве они могут оставить кого-нибудь равнодушным?
Я уверен: наша страна сделает существенный шаг 
вперед, если в самых разных сферах приложения сил тон будут задавать хотя бы несколько таких профессионалов, как главный редактор газеты "Факты" Александр Швец - лучший, на мой взгляд, редактор Украины.
Сам Александр Ефимович говорит: "Я не угадывал вкусы своих читателей. Просто однажды мы определили специфику массовой газеты, и была создана оригинальная по форме подготовки и подачи материала концепция. В основе каждой публикации лежат резонансные факты и комментарии из уст участников событий и опытных экспертов"...
"Моим главным учителем было трудное детство"
- Александр Ефимович, где учат, как стать таким редактором, как вы?
- У нас подобных учебных заведений нет, но есть главный учитель. Я часто задумываюсь об этом и понимаю (может быть, так грешно говорить), что моим главным учителем было трудное детство. Более того, если сейчас я чего-то достиг, во многом это произошло благодаря тем жутким лишениям, которые пришлось испытать в начале своей жизни. У меня есть возможность сравнивать - каждый день, готовя материалы для газеты, легко представляю, что такое жить в сиротстве (в шесть лет я остался без мамы), сидеть без хлеба, переносить унижения, о которых и вспоминать не хочется...
Так складывается понимание всей полноты нюансов профессии журналиста, а не было бы этого, никакие университетские теории не помогли бы.
Слава Богу, я учился в Киевском университете имени Тараса Шевченко, где были замечательные преподаватели. Наши профессора могли рассказать о чем угодно, но это только теория. Чтобы понять суть профессии, нужно было окунуться в практику...
- На ваш взгляд, журналистика - это наука или состояние души?
- И наука, которой занимаются одни люди, и состояние души, которое переживают другие, и просто продолжение твоей жизни. Я живу журналистикой, поэтому могу об этом говорить. Знаю, что, к счастью, таких людей немало - во всяком случае, среди них те, кто окружает меня последние 12 лет...
- Вы достаточно долго работали в советских газетах и прошли непростой путь от рядового журналиста до заместителя главного редактора "Вечернего Киева" - газеты, выходящей огромным по тем, да и по этим временам тиражом в 560 тысяч экземпляров...
- В конце 80-х наша "Вечерка" была самой массовой из всех вечерних газет Союза, ее тираж был больше, чем у "Вечерней Москвы" и "Вечернего Ленинграда". Мало того, несмотря на массовость, она появлялась в киосках в два часа дня и тут же исчезала, потому что задолго до этого времени за ней уже стояли очереди.
- Условно говоря, вы прошли путь от заводского рабочего до начальника Госплана - сначала сами писали, а потом планировали работу отдела, редакции. Чем, по-вашему, отличаются газеты советского и перестроечного времени от нынешних?
- Принципиальное их отличие в том, что прежде было больше профессионалов и меньше возможности проявить себя. Сейчас наоборот: больше возможности проявить себя и меньше профессионалов...
- Парадокс...
- Школа была хорошая - настоящая, профессиональная школа! Правда, журналисты не всегда могли реализоваться в силу объективных причин: то или иное скажешь не так - поплатишься партийным билетом, а отнимут партбилет - конец карьере, и это уже скажется на твоей семье, на детях.
Тогда, как известно, существовала цензура. Мы дежурили на выпуске газеты и каждую полосу носили цензору, который сидел на втором этаже издательства "Киевская правда". Тем не менее главный цензор у каждого жил внутри - мы хорошо понимали, чем может обернуться неловкое слово...
Думаю, у профессионалов и сейчас остаются цензоры - не на втором или пятом этаже издательства, а по-прежнему в душе. Сегодня ты, конечно, не лишишься партбилета, но можешь потерять все, если не профессионален, причем не только в подготовке и написании материала, но и в анализе того, как твоя работа может отразиться на судьбе газеты, коллектива редакции, в конце концов, на твоей личной судьбе.
"Мы должны угадать покупателя и угодить ему"
- Вы говорите о том, что профессионалов было больше, и я с вами согласен. Представим, однако, что у вас дома есть подшивки изданий того времени и сегодняшних ваших газет. Если сравнить их, нынешние, мне кажется, намного интереснее...
- Ну, конечно...
- То есть профессионалов было больше тогда, а газеты интереснее сейчас?
- И в этом нет никакого противоречия - было бы странно попасть из сегодняшних дней, скажем, во II век до нашей эры и наблюдать, как на галере гребут рабы, слаженно налегая на весла. А ведь в античные времена их работа выглядела абсолютно профессиональной, причем невольники умели исполнять свои обязанности с гордо поднятой головой - их нельзя было ни сломить, ни унизить. Увы, нынче достаточно оглядеться, чтобы увидеть, сколько вокруг задранных вверх голов, которые пустозвонят, активно открывая рот...
Вот ты говоришь, что сейчас газеты лучше смотрятся, но ведь не все они лучше читаются...
- Уточню: я имел в виду газеты, которые делаете вы. Не хочу никого обидеть, но читать многие наши, да и московские издания просто неинтересно - на мой взгляд, это пустое занятие. Вы согласны со мной?
- Да, и все объясняется достаточно просто. Беря в руки газету, можно понять, насколько она самостоятельна. Издания, которые бравируют лозунгами: "Мы ни от кого не зависим!", "Долой всех!", я называю митинговыми.
Почему митинг на площади никого не трогает? Потому что там стоит крик, а слушать-то нечего. Точно так же поступают многие издания, объявляющие себя абсолютно свободными, хотя на самом деле зависят от спонсоров, принадлежат партиям, олигархам, каким-либо политическим и финансовым группам. Кстати, они и расходятся плохо, несмотря на то что дешевые.
- Даже низкая цена не спасает...
- А там же читать нечего... С другой стороны, есть газеты, коллективы которых борются за выживание, потому что главная задача этих коммерческих проектов - создать достойный продукт и продать его, угодить не хозяину, а покупателю.
Да, мы должны угадать покупателя и угодить ему - я не боюсь в этом признаться и каждый день говорю своим сотрудникам: "Наш профессионализм в том, чтобы мы здесь, в редакции, понимали, как газета будет воспринята по ту сторону прилавка. Ее стоимость - одна гривна 10 копеек - очень большая сумма, если сравнить с мизерными пенсиями. Можно понять, как нелегко людям отрывать от себя такие деньги, но они покупают "ФАКТЫ", не слушая тех, кто кричит: "Эта газета зависима, она принадлежит семье Президента (или премьера, или такому-то олигарху)". Ну помитингуйте, а человек послушает, но все равно выберет то, что приносит ему удовольствие, информацию, добрые ощущения...
По субботам со старшими детьми я езжу по базарам (у нас это такая же давняя традиция, как у героев известного фильма "Ирония судьбы, или С легким паром!" под Новый год ходить в баню). Так вот, меня подкупает, когда где-нибудь на улице Саксаганского, недалеко от вокзала, самые бедные бабушки из сел (которые не могут заплатить за место на рынке, чтобы торговать цивилизованно, и поэтому на асфальте раскладывают картошку, капусту и яйца) читают "ФАКТЫ" - самую дорогую газету, хотя вместо нее могли бы купить три-четыре других издания. Значит, мы правильно угадали массового потребителя, на которого наш продукт рассчитан: он нужен людям, созвучен с их чаяниями и надеждами.
"Сiльськi вiстi" закрывать нельзя"
- Александр Ефимович, а возможна ли независимость газеты в принципе - и в нашем, и в западном обществе?
- Нет и еще раз нет. Каждому, кто твердит о независимости (независимости от кого и для кого?), нужно определиться: что он в это понятие вкладывает. Некоторые ораторы любят говорить, что газеты зависят от читателей. Безусловно, это справедливо для изданий, являющихся коммерческими проектами и выживающими за счет продажи, но в первую очередь газеты зависят от денежных мешков, лидеров партий, руководителей государственных структур на всех уровнях. Так же обстоят дела и на Западе, с теми или иными особенностями. Вопрос в другом: насколько профессионально ты делаешь свое дело, сознавая свою зависимость, прежде всего - от читателя...
- Наверное, не все знают, что ваш последний проект - газета "ФАКТЫ" - не просто успешна, но и приносит большую прибыль...
- Главным редактором я работаю с 1992 года и, честно говоря, если бы лет 10 назад (да что там - и шесть-восемь) мне сказали, что газета в нашей стране может быть прибыльной, причем за счет продажи, не поверил бы. Но с "ФАКТАМИ" подобное произошло еще в 2000 году...
Поэтому мы и вынуждены держать столь высокую цену - она дает возможность не просить ни у кого денег, не выклянчивать подачки, не унижаться, не подстраиваться ни под чьи вкусы. Используем единственный способ выживать и угождать не кому-нибудь, а читателю.
- В 1999 году тираж "ФАКТОВ" достиг фантастической, на мой взгляд, отметки - два миллиона экземпляров (для любой страны это просто немыслимо, и, по-моему, в таких случаях нужно аплодировать и кричать: "Браво!"). Подсчитывали вы иногда, цифрой со сколькими нулями измерялось бы ваше личное состояние, если бы вы выпускали газету с таким тиражом в какой-нибудь намного более цивилизованной стране?
- Я об этом не думал... В принципе, мы же не только, вернее, не столько в деньгах измеряем свои надежды, профессионализм. Когда в нашем коллективе бывают периоды творческого спада (ведь это живой организм!) и я вижу - все немного приуныли, говорю: "Братцы дорогие, поcмотрите, как трудятся шахтеры, шпалоукладчики, водители трамваев, - они ведь мучаются, зарабатывая копейку, чтобы прокормить свои семьи. У нас же удивительно счастливая профессия: мы можем работать в радость, да еще и получать за это деньги".
- Как вы считаете, есть ли у нас в стране свобода слова?
- Мне понравилось, как, отвечая на подобный вопрос, председатель Национального союза журналистов Игорь Федорович Лубченко сказал: "Да посмотрите вокруг, люди добрые! "Сiльськi вiстi" выходят у нас огромным тиражом, существуют "Вечерние вести", "Україна молода", масса других изданий, которые не просто критикуют своих оппонентов из действующей власти, а называют их такими словами, что в приличном месте вслух и произносить не принято...".
Так что свобода слова у нас налицо, другое дело, что она подчас извращена: это не совсем то, что вкладывается в цивилизованный смысл данного понятия.
- Вы заговорили о газете "Сiльськi вiстi". Одно время была информация, что ее закрыли...
- Судебным решением она закрыта, а внесудебными - процветает...
- Александр Ефимович, ответьте (как главный редактор, с одной стороны, и просто как человек - с другой): нужно ли в Украине закрывать газеты?
- Более того, как еврей - с третьей стороны (улыбается), поскольку решение суда о закрытии было принято в связи с антисемитскими (как было заявлено с судебной трибуны) статьями в этой газете. Я считаю, что... газеты закрывать нельзя. Говорю это как гражданин и как профессионал...
- Почему?
- Да потому, что если на площади в центре Киева кто-нибудь будет матерно ругать всех подряд, это еще не повод закрыть площадь...
Другое дело, что можно и нужно наказать в первую очередь того, кто нарушает законы - об общественном порядке или о печати, как в данном случае. Правильно было бы указать на недопустимость такого поведения городским властям, как в случае с площадью, или владельцам газеты, если речь идет о грязных статьях, и добиться, чтобы подобное в публичном месте не повторялось.
Если же речь идет о частной территории, ни государство, ни закон не могут повлиять на происходящее где-нибудь на кухне. Я убежден: ни площадь, ни газету закрывать из-за этого нельзя. Тем более "Сiльськi вiстi", которые нужны сотням тысяч людей. Нравится это нам или не нравится, газету любят сельчане, которые выписывали ее 20-30 лет назад, в советское время, и читают сейчас. Если они видят на ее страницах похабщину и грубость, не надо думать, что они насколько тупые, бесчувственные и бездуховные, что не поймут, где правда, а где ложь. Читатели - простые, хорошие и добрые люди, и чем цивилизованнее указать им на непорядочное поведение того, кто кричит непотребные вещи, тем правильнее они это воспримут.
...Запрещения уже были. Если нездоровые проявления загнать куда-то в подполье, они примут невообразимо уродливые формы, а мы ведь хотим строить демократическое общество. Я убежден: делать это надо демократическими методами...
"Не знаю, что случилось с господином Томенко. Может, что-то сезонное..."
- В продолжение темы о свободе слова: на последней странице "ФАКТОВ" неизменно радовала глаз фотография очередной обнаженной красавицы - модели, известной телеведущей, звезды эстрады. Вдруг 
Александр Швец с женой Галиной и сыновьями Димой и Андреем |
народный депутат Николай Томенко счел нужным побороться с засильем подобных картинок. Наверное, этот депутат очень нравственный: его стараниями фотографии красавиц появляются теперь в "ФАКТАХ" с соответствующим предупреждением...
- Недавно мы отказались от приписки, дескать, редакция предупреждает: тщательное рассматривание этого снимка может отразиться на вашем здоровье...
- Тем не менее как постоянному читателю мне было приятно каждый день после прочтения газеты посмотреть в конце на красивую женщину. Не вижу в этом ничего зазорного...
- А почему в конце? Многие делали это вначале...
Во всем мире хорошие массовые газеты дают множество возможностей для читателей из разных слоев населения входить в газету по-разному: с первой или последней страницы, а может - со спортивной или шоу-бизнесовой, с кроссворда или сообщения о криминальных происшествиях. Фотография привлекательной девушки на последней странице - один из профессиональных приемов, учитывающий интересы определенного круга людей.
Кстати, нередко, встречая знакомых - умудренных опытом полковников и генералов, - я смотрю на их седые головы и удивляюсь, с каким знанием дела они вспоминают (да еще и спорят между собой): мол, два дня назад была такая краса-а-авица, а вот та, чье фото вчера напечатали, понравилась меньше...
- Ничто человеческое не чуждо в любом возрасте...
- И прекрасно, это же проявление нормального здорового мужского организма! Не знаю, что случилось с господином Томенко, может, что-то сезонное... Я бы не стал с ним спорить. В принципе, настораживает лицемерие не столько этого депутата, сколько всего нашего общества.
Речь идет якобы о защите общественной морали, но, люди добрые, кого вы защищаете и от чего? Почему же вы наше несчастное общество не оградите от матов-перематов во время прямой трансляции сессии Верховной Рады, где уважаемые, избираемые миллионами граждан депутаты бьют друг друга по роже, оскорбляют последними словами, посыпают спикера обрывками газет и спят, разложив носки у самой высокой трибуны 50-миллионного европейского государства?
Неужели вы считаете, что беспредел в парламенте не нарушает устои общественной морали, а красивые женщины - причем не просто красотки с Окружной или с соседней улицы, а героини сериалов, которые я, кстати, не люблю смотреть, однако их с удовольствием смотрят наши читатели, - с параметрами 90-60-90 могут кому-то не нравиться или наносить моральный урон?
Самое парадоксальное, что оскорблением нравственности не считается публикация репродукций Рубенса или других классиков изобразительного искусства, на чьих картинах изображены огромные краснотелые бабехи. Художники рисовали их, потому что натурщицы соответствовали канонам красоты той эпохи, и современники восторгались. Почему же нельзя обнародовать на газетных страницах фотографии потрясающих актрис, чьи параметры являются символом красоты нашего времени?
Зато, например, разрешена реклама табака - со стыдливой припиской, что это всего лишь может привести к раковым опухолям (от которых вы умрете в муках, как миллионы тех, кто курил или еще закурит).
А красота запрещена, ее перед публикацией нужно одеть в какие-то пеньюары! Да это же лицемерие на государственном уровне...
- Что же делать депутату Томенко после того, как вы перестали печатать снимки полуобнаженных красавиц и теперь целомудренно прикрываете их прелести одеждами?
- Наверное, как и многим читателям нашей газеты, нужно включать все свое богатое воображение, чтобы за комбинезонами, надетыми на совершенные тела, представлять, насколько же хороши актрисы и героини телесериалов в натуральном виде.
Эта проблема может кому-то показаться несущественной, но желание спрятать под одеждами наготу Афродит и Аполлонов мы уже проходили - в Советском Союзе секса не было. Во всем мире знали, откуда берутся дети, а у нас их искали в капусте. Случалось, аист принесет какого-то морального уродца, который лет через 40 начнет запрещать фотографии красивых женщин...
Ребята, не надо лицемерить! Нужно бороться с извращениями, порнографией, руганью, матом, рукоприкладством в Верховной Раде - это и будет настоящей защитой общественной морали. Мы у себя подобных безобразий никогда не допустим. Кто видел на страницах "ФАКТОВ" или других газет, которые я редактировал, героев, творивших нечто гнусное и отвратительное? Какая бабушка, продающая картошку, купила бы нашу газету по самой высокой цене, если бы нашла там похабщину? Эта "борьба за нравственность" - ложь и ханжество, но мы как люди законопослушные вынуждены подчиняться закону...
- Существуют ли темы, которые вы никогда не будете освещать? Скажем, лично вам они интересны, но вы чувствуете, что общество еще не дозрело до их обсуждения?
- Даже не знаю... Есть такие, которые мне не очень нравятся, но я понимаю, что тем, неинтересных читателю, нет. Другое дело, как они освещаются...
Нужно, передавая боль, тревоги и проблемы сегодняшнего времени, не заявлять о них лозунгово, а просто показывать на конкретных судьбах. Не для того, чтобы кого-то упрекнуть, а чтобы помочь - например, излечить человека. Найти донора для малышки, которая без пересаженной почки не сможет выжить... Помочь морально поддержать девочку, о которой мы много раз писали: крымчанка Марина Ходий родилась без рук, но лучше, увереннее и светлее многих здоровых - ножками умеет писать (причем каллиграфическим почерком), чистит картошку, ожидая маму с работы, ухаживает за младшим братиком...
Наша задача - не наклеивать ярлыки, описывая черное и белое, а профессионально находить судьбы, заставляющие людей содрогнуться, пережить чужую беду, захотеть кому-то помочь, поделиться последним. То есть жить судьбой своей страны, а не лицемерить, не запрещать, не кричать: "Долой все и всех!" на площадях (так никаких решений не добиться, тем более - в один момент).
- Недавно вместе с "Новым каналом" "ФАКТЫ" провели потрясающую акцию "Гордiсть країни". Лично я получил огромное удовольствие от того, что там присутствовал. В чем, на мой взгляд, ее главная прелесть? Мы привыкли, что по телевидению показывают бесконечные рейтинги, в которых за большие деньги одни непонятные люди награждают других непонятных людей непонятными орденами. Здесь же впервые настоящих скромных героев награждали за то, что они превозмогли себя, проявили чудеса человеческого духа. Церемония была насколько искренней, трогательной и душевной, что у многих сидевших в зале весь вечер на глазах блестели слезы...
- Ко мне обратился руководитель "Нового канала" Саша Ткаченко: "Александр Ефимович, есть такой телевизионный формат - проведение церемоний, поддерживающих простых людей. То, что вы делаете в своей газете, вполне в него вписывается, так давайте сделаем это вместе!".
Я с трепетом ожидал заключительной церемонии. Да, считал, мы делаем много добра, но как замечательно, если сможем воздать дань тем, кто умеет жить, несмотря на трудности, думая в первую очередь не о себе, а о тех, кому рядом живется хуже.
Кстати, истории, герои которых тогда чествовались, я на нашем профессиональном языке называю "слезоточивыми". Не боюсь этого определения, как не стесняюсь признаться в том, что, читая материалы, идущие в газету, часто плачу. Я человек сентиментальный. Еще когда учился в интернате и работал почтальоном, разнося телеграммы, на заработанные деньги бегал в столичный кинотеатр имени Ватутина на Красноармейской или в Малый зал кинотеатра "Киев" смотреть индийские фильмы.
- "Зиту и Гиту"?
- Кинолент было много и все такие светлые... Герои историй, о которых мы пишем, тоже очищают душу. Они даже людей очерствевших, заботящихся только о своих проблемах (заболел левый мизинец - и это самая большая беда) заставляют задуматься, что есть судьбы куда более страшные...
- Задуматься и почувствовать себя счастливее?
- Я даже не это хотел сказать. Скорее, переживая чужую беду и трагедию, ощутить в себе (причем неожиданно для себя) ростки добрых чувств. Кто им еще даст такую возможность? Какой пан Томенко во время крика и стука по трибуне Верховной Рады способен подарить человеку ощущение того, что он чист и добр, причем эту чистоту и доброту может потратить не только на себя или свою семью, но и на ближнего, который не ждет его помощи?
Сколько было случаев, когда после наших публикаций мне рассказывали, как совершенно незнакомые люди приносили нуждающимся помощь и сами приезжали в больницу! Меня это потрясало. Мы писали о подобных действенных откликах независимо от того, кто это был: известный бизнесмен или бандит, принесший деньги, чтобы спасти неизвестного ребенка, умирающего где-то в онкологической клинике.
После нашей публикации один молодой человек две недели подряд приходил в больницу и приносил девочке деньги, продукты, игрушки. Я захотел узнать его фамилию, но он категорически просил его не называть. Для кого этот парень старался? Даже не для этой девочки - для себя. Мы сделали главное: заставили его поверить, что он может быть добрым...
Кто еще может и должен выполнять такую миссию? Мы, журналисты-профессионалы. Непрофессионалы до подобного не додумаются, никогда ничего не сделают, потому что это требует не только организационных усилий, но и огромных душевных затрат.
"Читатель не лох, его не обманешь"
- В советское время, о котором мы сейчас вспоминали, главному редактору газеты мог позвонить любой инструктор ЦК или обкома партии и сказать: "Слушай, у тебя там один материал готовится, так ты его не публикуй". Может кто-нибудь сегодня вам, одному из самых влиятельных и уважаемых людей Украины, позвонить и сказать: "Александр Ефимович, снимите, пожалуйста, статью из номера..."?
- Позвонить-то может... Но никто не звонит (улыбается). У меня стоит телефон, который называют "десяткой", - раньше этим гордились, а теперь не знаю, для чего он, если никто им не пользуется.
Помню, во время недавней полемики с иностранными журналистами зашел разговор о "темниках" и тайных циркулярах. Но кто может мне указать, как делать газету, кто знает лучше меня и моих коллег-профессионалов, как создавать продукт, нужный людям?
Кстати, я очень благодарен своим партнерам, которые, сознавая, что они являются владельцами газеты, никогда не вмешиваются в работу редакции. Как настоящие бизнесмены они понимают: хороший продукт может создать только профессионал.
- И не надо ему в этом мешать...
- Мешают тем, кто поддается влиянию... Если честно, я никогда не видел "темников". Конечно, представляю, как они могут выглядеть, но мне непонятно, как можно покориться указке: сделай так и не делай иначе, поменяй это слово на то. Ну так встань и уйди или пошли их подальше! Докажи, что ты профессионал не только на словах, но и на деле, заставь себя уважать...
- Анализируя вашу творческую и редакторскую деятельность, я прихожу к выводу, что вы довольно рисковый человек: несколько раз бросали насиженное место и уходили в небытие. Так было, когда вы покинули пост главного редактора газеты "Киевские ведомости" - одной из самых раскрученных на постсоветском пространстве газет - или когда ушли из "Всеукраинских ведомостей" и создали "ФАКТЫ". Три самостоятельных продукта, рожденных вами, - один лучше другого - это предел или вы чувствуете в себе творческий потенциал для очередного рывка?
- Честно скажу: мне надоело создавать новые газеты, хочу наслаждаться достигнутым творческим и профессиональным успехом. Но предела, конечно, нет...
Здесь, как в спорте, нельзя терять форму. Важно не расслабляться, понимать, что газета делается сегодня на сегодня, но завтра требуется так же искать, полностью выкладываться, работать как в последний раз и (что очень важно) как для самого себя, потому что обмануть читателя невозможно.
Одно из дадзибао, которые я прошу своих коллег записывать, гласит: "Читатель не лох, его не обманешь. Он такой же, как и мы, - так же чувствует, так же жалеет потратить деньги на что-то некачественное. Заставь его переживать, и тогда он будет тебя уважать".
- Недавно на стене одного из домов я увидел лозунг: "Жизнь удалась!". Можете ли вы так сказать о своей?
- Ну почему же удалась? (Улыбается). Жизнь продолжает удаваться!
- Вы много путешествовали по миру, объездили практически весь земной шар. Когда возвращаетесь домой, не возникает у вас ощущения: слава Богу, что живу в Украине? Или хотелось бы обитать в другом месте?
- Я часто об этом думаю... Сейчас мы с семьей живем в селе, за городом, но я круглосуточно имею доступ к Интернету и зарубежным новостийным каналам. Когда показывают Индонезию, Чили, Аргентину, США, Китай, Японию, мне приятно сознавать, что я везде бывал, ощущаю даже запахи чужих улиц и городов, но я счастлив, что живу в Украине, потому что нигде и никому, кроме своей страны, мы не нужны. Надо это понимать, равно как и то, что только мы можем сделать нашу страну процветающей. Никто другой о нас не позаботится. Могут, конечно, прийти, чтобы что-то отнять, но не надо надеяться, что просто так предложат помочь.
