Сегодня украинскому обществу остро не хватает национальной идеи, а пока мы ее ищем, лично мне очень хотелось бы, чтобы мои сыновья, будущие защитники родины, росли такими же сильными, мужественными и патриотичными, как первый заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины, основатель и первый руководитель прославленной группы "Альфа" генерал-лейтенант Василий Крутов.

Это имя прогремело по всему миру минувшей осенью, когда после 40-дневного плена в Украину вернулись 22 украинских моряка сухогруза "Панагия". Сомалийские пираты, грозившие за малейшее неподчинение смертью и требовавшие выкуп в 700 тысяч долларов, отпустили судно за куда меньшую сумму. Это уже потом мы, привычно поругивавшие за неповоротливость родные спецслужбы, узнали детали... Как Президент Ющенко хотел позвонить экипажу, чтобы морально его поддержать, но отказался от этого шага, дабы не выдать заинтересованность государства... Как, чтобы сделать пиратов сговорчивее, была запущена утка о возгорании угля, перевозимого судном: мол, будете упираться, получите головешки. (Еще через день - для пущей достоверности? - трюмы и впрямь задымились)...

Не сомневаюсь, что эта операция станет учебным пособием для спецслужб разных стран, поскольку наши переиграли пиратов по всем статьям. А "дирижировал оркестром" не кто иной, как генерал Крутов, который полмесяца провел в Лондоне.

В его послужном списке (а в органах он с 1977 года) множество громких дел. Как эксперт Крутов выезжал в Москву, где на Дубровке проводилась операция по освобождению заложников "Норд-Оста", организовывал доставку в Украину новой валюты, отпечатанной в Канаде, Франции и Италии, проводил учения "Набат" по предотвращению угонов самолетов. Под его руководством украинская "Альфа" провела сотни оперативно-боевых операций... В общем, не по чужому - по собственному опыту генерал знает, что побеждает не обязательно правое дело, но дело, за которое лучше боролись...

В том, что "альфовец" - это почетное звание, есть и заслуга Василия Крутова, который был первым командиром управления "А" Службы безопасности Украины, созданного летом 1994 года. Первую букву алфавита он расшифровывает лаконично, но емко - "Антитеррор". Кому-кому, а бравому генералу не надо объяснять, что с международным терроризмом голыми руками не справиться, даже если у тебя четвертый дан по рукопашному бою и карате...

Что тут добавить? Его жена народная артистка Украины Надежда Крутова-Шестак однажды призналась, что больше всего Василий Васильевич любит ее песню "Память". Там есть такие слова: "Увижу в вышине, в заоблачной дали, я лица всех друзей, которые ушли. А я живу, смотрю на небеса, где в облаках плывут знакомые глаза"...

"Самой дорогой вещью в моей жизни была гиря"

- Сегодня, Василий Васильевич, вы не в генеральском кителе, но даже свободный пиджак не скрывает отменной выправки. Видел вас с обнаженным торсом и восхитился... Мы уже как-то привыкли: чем больше звезды на погонах, - особенно это относится к армейским! - тем объемнее живот. Вы - приятное исключение из этого правила. Помог спорт?

- Родился и вырос я на Херсонщине, в селе Фрунзе Генического района. Крестьянская жизнь, как вы знаете, и сегодня остается нелегкой, а тогда была особенно тяжела. Разумеется, тяготы быта ложились в семье не только на плечи взрослых, поэтому с малых лет дети приучались к сельской работе и физическая закалка происходила естественным образом. Сходить в центр села, набрать воды в ведра, принести (колонки на улице, неподалеку от нашего дома, появились только лет через 20). Плюс огород, скотина - домашнее хозяйство, в принципе, и кормило тогда семью...

Конечно же, мы, мальчишки, уважительно относились к спорту. На том краю села, где я жил, постоянно собирались команды, чтобы погонять в футбол, правда, назвать мячом то, чем мы играли, можно с большой натяжкой. Такое, знаете, жалкое самодельное подобие...

Разумеется, хотелось быть сильнее, быстрее, но ни фитнеcс-залов (улыбается), ни бассейнов в селе тогда не было. Однажды, проходя по соседней улице, - это больше километра от дома - я увидел в чужом дворе гирю, и мне так захотелось ее заполучить...

- Сколько килограммов она весила?

- Как потом выяснилось, 32 - ровно два пуда. Ночи, наверное, две или три я не спал, а дело было зимой, и когда первый раз при свете луны перелез через забор, чтобы ее утащить, даже не смог оторвать от земли. Вначале не сообразил, что гиря, сама по себе тяжелая, еще и примерзла, но затем все-таки смекнул, что нужно сделать, и на следующую ночь пришел с ломиком... Донести ее домой оказалось непросто: где пришлось тащить волоком, где - обхватив руками. Еще и ломик в придачу - небольшой, но все-таки... Сейчас уже трудно вспомнить детали, но тогда это была самая дорогая вещь в моей жизни.

- Так, значит, гирю вы умыкнули?

- (Cмущенно). Так получилось...

Тогда я ходил в шестой класс, но уже понимал: раздобыть гирю - полдела, а тренироваться с такой тяжестью как? Чуток поразмыслив, совершил очередной проступок (смеется)...

- Распилили ее?

- Нет, разработал специальную методику силовой подготовки. Чтобы, допустим, качать двуглавые-трехглавые мышцы плеча, надо поднять гирю на определенную высоту. Как это сделать? Решил использовать забор. Штакетник же крепится на столбиках, вот я один и спилил. Поставлю туда гирю двумя руками и начинаю качать сперва правую руку, затем левую... По мере того, как набирался сил и сноровки, - здесь ведь и техника определенную роль играет! - спиливал столбики все ниже и ниже, а вот уровень моей подготовки, напротив, поднимался...

Однажды - это было классе в седьмом - возле моего двора собралось много ребят разного возраста: и младше меня, и старше - десятиклассники, отслужившие в армии... Не знаю почему, как-то спонтанно, но я вдруг подумал: "Дай-ка сейчас гирю вынесу"... Было интересно посмотреть, как другие с такой тяжестью справятся, и вы знаете, впервые я увидел конкретные результаты своих тренировок: никто из парней не смог одной рукой даже поднять 32 килограмма, тогда как я отжимал гирю больше 10 раз.

С того дня я стал в собственном селе авторитетным человеком... Этот случай сыграл, как мне представляется, достаточно серьезную роль в дальнейшем моем становлении - я вкусил радость победы, ощутил уверенность в собственных силах... Колоссальное, потрясающее ощущение - по большому счету, это наркотик. Я понял: каждый день нужно совершенствоваться, постигать что-то новое, чтобы чувствовать себя на высоте в той или иной сфере жизни - в творчестве, в науке, в профессии... Это был некий опорный момент, точка отсчета...

"В экранизации книги "В августе 44-го" мне не удалось подсмотреть, что именно Таманцев называл маятником с подсветкой и стрельбой по-македонски"

- Через несколько лет вы стали мастером спорта по греко-римской борьбе (вас по сей день "выдают" помятые уши), затем завоевали титул чемпиона Союза по восточным единоборствам. (Несколько лет назад я видел кадры документального фильма о вас - вы там такое с нунчаками вытворяли, такие прыжки демонстрировали!). В советское время различные государственные и военные должности просто так люди не занимали, кадры проходили серьезный отбор. Сейчас, по свидетельствам специалистов, такой тщательной проверки даже в СБУ нет. Как можно было в то время попасть не просто в КГБ СССР, а в его элитный отряд, в святая святых - группу "Альфа"? Как вы там оказались?

- В том, что тогда и сейчас отбор существенно отличался, я с вами согласиться могу. К сожалению, приходится констатировать, что показатели здоровья у нынешней молодежи заметно снизились и зачастую не отвечают запросам специальных подразделений. Что же касается группы "Альфа" КГБ СССР, то, конечно, там требовался очень высокий уровень подготовки, причем не только физической - всемерной. Прежде всего бойцу нужна психологическая устойчивость, в нем должен присутствовать дух. Естественно, не обойтись и без глубокой технической образованности и чисто физической выносливости - боец "Альфы" обязан уметь действовать во всех средах: в горах, в лесу, под водой, в воздухе, на пересеченной местности, в любое время года, при любых температурах.

- Очевидно, для выполнения специальных заданий необходимо в совершенстве владеть языками, знать национальные, этнические и религиозные особенности противника?

- Безусловно, а также традиции, обычаи тех мест, где предстоит действовать. Ну, скажем, в 90-х годах, когда в нашей стране начался разгул бандитизма и рэкета, чтобы успешно противостоять преступникам, надо было досконально изучить образ жизни криминалитета, его уклад и законы. Исходя из этого, в подготовку спецназовца входили и такого рода методики.

- Так "Альфа" и против бандитов боролась?

1983 год. Василий Крутов - в прыжке, его соперник - Виктор Варганов (рост 195 см), ныне начальник управления "Альфа" Украины

- Конечно. За 12 лет своего существования украинская "Альфа" провела более 12 с половиной тысяч оперативно-боевых операций и специальных мероприятий, и подавляющее их большинство было направлено против организованной преступности и различных криминальных элементов...

Вы спрашиваете, как я попал в "Альфу"... Весь жизненный путь логично подвел к приглашению в специальное подразделение КГБ СССР - так называемую группу "А" седьмого управления. Тогда ее существование не афишировалось - это уже потом, в основном после широко известной операции по захвату дворца президента Афганистана Амина, оно стало публичным. (Укрепленный дворец "Тадж-Бек" Хафизуллы Амина в Кабуле был взят штурмом всего за 43 минуты - в мире таких примеров больше нет. - Авт.).

Долгое время я занимался вопросами практической - "живой", так сказать, - подготовки сотрудников КГБ Украины и одновременно аналитикой, научной работой... В конце 80-х уже вовсю просматривались тревожные тенденции: в стране нарастали социальные, межнациональные конфликты... Вы, наверное, помните события в Алма-Ате? Затем были Тбилиси, Баку, Сумгаит, Вильнюс, и для нас, профессионалов, стало очевидно: необходимы специальные подразделения, которые могли бы заниматься самой острой фазой таких противостояний.

Вначале мы организовали так называемые группы повышенной боевой готовности, куда входили действующие оперативные сотрудники. В основном эти люди специализировались на агентурной работе, но часть их времени отводилась на специальную подготовку. Затем стали формироваться антитеррористические оперативно-боевые группы, группы "Набат" и "Вихрь", и когда "Альфа" КГБ СССР была еще засекречена, мы в Украине определенные структуры уже создали. У нас были и отличный человеческий потенциал, и наработанные методики специальной подготовки - в то время таких не имел даже КГБ СССР.

Вы знаете, когда человека ставишь в реальные условия выживания, почти всегда он...

-...находит выход?

- Совершенно верно. Где-то году в 85-м мы проанализировали большое количество случаев, когда в столкновении с вооруженным преступником гибли наши сотрудники. Оказалось, что в основном это происходит при сближении с противником, причем самые опасные - последние полтора, два, три метра: именно на таком расстоянии людей чаще всего подстерегает смерть.

Тогда я уже серьезно занимался научными разработками, исследованиями, и мы пытались моделировать всевозможные ситуации, создав и используя для этого специальный инструментарий: лазерное оружие, системные датчики, тензоплатформы, реагирующие на прикосновение... Все было нацелено на поиск оптимального, безопасного алгоритма сближения. Любопытно, что к этим изысканиям меня подтолкнула книга Богомолова "В августе 44-го", - наверняка все мальчишки, мужчины ее читали. Помните, там был такой персонаж - старший лейтенант Таманцев?

- Ну конечно - несколько лет назад белорусы сняли по этому роману неплохой фильм...

- Мне нелегко оценивать фильм с художественной стороны, но как профессионал я не увидел в нем того, что было заложено в книге с точки зрения специальной подготовки. Хотя искал очень! Я ведь в свое время даже выходил на писателя Карпова. Его уже нет в живых, а тогда это был очень известный человек, Герой Советского Союза...

-...председатель Союза писателей СССР...

- Точно. В свое время он служил в ГРУ...

-...потом сидел. Тяжелая судьба...

- Я встретился с ним, уже зная, что он дружил с Богомоловым. Выяснилось, что Богомолов вывел себя на страницах книги в образе одного из главных героев - капитана Алехина, и в результате вырисовалась интересная история...

Я навел справки, экранизировался ли этот роман в советское время. Оказалось, такой фильм был снят, но после просмотра его членами Политбюро был запрещен. Дело в том, что главный партийный идеолог Суслов не нашел в этом сюжете - небольшом фрагменте Великой Отечественной войны - главенствующей роли Леонида Ильича Брежнева... Картину положили на полку, и она канула в Лету, поэтому мне так и не удалось подсмотреть, что именно Таманцев называл действиями маятника с подсветкой и стрельбой с двух рук по-македонски.

"Раньше в столкновениях с преступниками выживали семь сотрудников из ста, а с помощью нашей методики - 96"

- А вы представляете, что это значит?

- Естественно. Проведя соответствующие изыскания, мы нашли так называемые маятники, которые позволяют безопасно сближаться с вооруженным противником. Благо с помощью современных методик можно полностью исследовать, рассчитать и замерить его действия... Как это выглядит на практике? Очень подготовленному человеку, выступающему в роли противника, мы вручили огнестрельное оружие и потом многократно замерили, сколько времени ему понадобится, чтобы произвести выстрел и поразить цель. Это же только на первый взгляд кажется, что, если оружие в руках, патрон в патроннике, а палец на спусковом крючке, достаточно одного мгновения...

Даже при отличной подготовке преступнику нужно затратить какие-то доли секунды, чтобы принять решение о выстреле. Пока первые нервные импульсы пройдут к мышцам, которые управляют оружием, пока само оружие сработает...

...Спусковой крючок воздействует на спусковую тягу, она в свою очередь на шептало, шептало на боевой взвод курка, курок на ударник (боек), ударник бьет по капсуле. Потом загорание порохового заряда, вылет пули, ее подлет к цели и так далее - вроде бы незначительные детали, но часы ведь тикают.

Иными словами, как бы ни был преступник вооружен, есть объективное время, которое нужно ему для применения оружия, а значит, у нашего сотрудника есть возможность не только выжить, но и при правильных действиях нейтрализовать злоумышленника...

Василий Крутов - мастер четвертого дана по рукопашному бою, чемпион СССР, неоднократный чемпион и призер Украины по восточным единоборствам и прикладным многоборьям

- С помощью маятника?

- В том числе.

- Что же это такое?

- Для сближения с противником мы разработали всевозможные кривые. Перемещаясь по горизонтали и вертикали, сотрудник спецслужб может двигаться в сторону преступника, одновременно затрудняя, усложняя ему ответные действия. Неплохо бы сделать какие-нибудь пугающие выпады, что-то бросить... Тогда, прежде чем применить оружие, преступник должен будет ответить - сначала отреагировать психологически, а затем уже принимать решение: то ли ретироваться, то ли все-таки произвести выстрел.

Фактически мы нашли методику, позволяющую в самых жестких условиях сближаться с противником и его поражать. Масштабные, широкие эксперименты - а в них участвовали десятки, сотни людей - показали, что если ранее в сложных условиях выживали лишь семь сотрудников из ста, то с тех пор, как была применена наша методика, их число выросло до 96 человек. Можете представить? Поэтому у меня не было особых проблем при защите своей кандидатской диссертации, которая касалась специальных методик противодействия вооруженным преступникам со стороны сотрудников специальных подразделений. (Докторская - я тогда углубился в юридические науки - была чисто методологической работой. Ее тема: "Теоретико-правовые и тактико-специальные основы борьбы с терроризмом").

- Вы упомянули о стрельбе с двух рук. Что вы имели в виду?

- Впервые термин "стрельба по-македонски" я встретил как раз у Таманцева... Вы, наверное, видели в разных фильмах, как она производится?

- На экране это выглядит очень эффектно, а в жизни такое возможно?

- Да, поскольку построено на законах кинематики: выставив определенный угол между рукой и глазом, ты будешь четко попадать в цель, даже не наводя мушку. (Для этого отрабатывается специальная чувствительность).

Кстати, заговорив о стрельбе по-македонски, я вспомнил очень интересную методику, которую мы создали в соавторстве с известным ученым Анатолием Николаевичем Лапутиным. Этот интереснейший, потрясающий человек работал во многих областях науки - он и биолог, и биомеханик, и химик, и в медицине хорошо разбирается, а ведь не секрет, что новые знания, открытия, как правило, и возникают на стыке наук. Будучи моим учителем и руководителем кандидатской диссертации, именно Лапутин в свое время заложил во мне понимание этих вещей, и я всегда старался работать в разных отраслях наук, что приводило к позитивным результатам.

Вместе с Анатолием Николаевичем нам удалось создать так называемый гипергравитационный костюм. Представьте, что ваш вес - 80 килограммов, а надев 10-килограммовый костюм, вы весите уже 90 кг. Понятно, что реакции организма становятся иными: меняется деятельность кровеносно-сосудистой, эндокринной, выделительной и дыхательной систем. Ведь по-другому уже действует сила гравитации.

Конечно, можно, условно говоря, взять 10-килограммовую гирю и с нею тренироваться, но при этом существенно меняется кинематика, а значит, и техника исполнения тех или иных упражнений.

Гипергравитационный костюм позволяет этого избежать. В чем же здесь мудрость? Я могу точно сказать, что по отношению к общей массе тела ваша голова составляет семь процентов, туловище - 43, бедра - 12, плечи - пять и так далее... На костюме все отягощения размещаются на центре массы каждого отдельного биозвена, поэтому кинематика остается прежней, то есть, фактически имея 90 килограммов веса, вы чувствуете себя точно так же, как при своих 80-ти.

"Интеллект - вот главное качество "альфовца"

- Хм, а зачем вообще этот костюм нужен?

- Прежде всего чтобы повысить физические кондиции. Одно дело, когда тело со своим весом преодолевает сопротивление внешней среды, и совершенно другое - когда утяжеленное. Понятно, что все ваши реакции, мышцы, системы выходят на новый уровень, повышается их энергетика и сила. Допустим, волейболист весит 80 килограммов, а тренируется так, как если бы имел 90. Представьте, какую высокую реакцию он покажет, сняв костюм! Соответственно, такое снаряжение позволяет работать и над спортивными результатами, и над физическими показателями.

Мало того, тренировка в этом костюме в течение получаса эквивалентна занятиям без костюма в течение двух часов, то есть резко сокращается время собственной подготовки, а это очень важно для людей, у которых дефицит времени. Современному человеку ведь 24 часов в сутках всегда не хватает.

Такие гипергравитационные костюмы могут стать полезными и для людей, у которых проблемы со здоровьем, например, инвалидов, в какой-то степени компенсируя их физические недостатки.

- Вспомним советское время: в другом, отгороженном от нас железным занавесом мире, были Шварценеггер, Сталлоне, Джеки Чан, другие мускулистые красавцы, но я представляю, какие супермены служили тогда в КГБ СССР и особенно в группе "Альфа". В документальных фильмах нам показывали, как они разбивают головой кирпичи, ногами крушат стены, вбегают по отвесной стене на третий этаж... Что эти ребята еще могли?

Операция под руководством Василия Крутова по освобождению 22 украинских моряков, захваченных сомалийскими пиратами, наверняка станет учебным пособием для спецслужб

- Я вам скажу так: прежде всего они умеют мыслить, интеллект - вот их главное качество! Поэтому, создавая свою украинскую "Альфу", мы в положение об этом подразделении внесли пункт об обязательном высшем образовании. Сегодня в "Альфе" служат люди с несколькими высшими образованиями, при этом практически все они высококлассные спортсмены - от мастеров до заслуженных мастеров спорта. "Альфовцам" необходимо сочетание силы и ума, профессиональных навыков, а уже на этом строится психология.

Невозможно успешно провести серьезную боевую операцию, если не будешь готов психологически. Важно владеть собой в любой кризисной, экстремальной ситуации, а чтобы в ней выжить, ты обязан стать асом в технической, специальной, физической, одним словом, профессиональной подготовке, которая включает: воздушно-десантную, подводную, горную, стрелковую, минно-техническую и другую...

- Итак, эти люди должны одновременно хорошо проявить себя в рукопашном бою, стрелять, как я понимаю, с обеих рук по мишеням и попадать в десятку, прыгать с парашютом, знать языки, быть интеллектуально подкованными... Они, по сути, должны быть универсалами?

- Да, и хотя определенная специализация есть, нужны основы, поэтому сначала все готовятся по общей программе, а уж потом мы смотрим, где сотрудник показывает наиболее высокие результаты. В зависимости от них его вводят в специальную оперативно-боевую группу. Ну, например, кто может стать снайпером? Человек, чей тип нервной системы ближе к флегматику... Практически любое дело предполагает наличие каких-то особенностей и - это общее требование ко всем! - необходимую психологическую устойчивость. Ведь перед бойцом не стоит задача просто сохранить собственную жизнь (хотя это очень важно)...

-...еще бы, столько потратить денег, нервов и сил на подготовку сотрудника...

-...его главная цель - выполнить боевую задачу, как бы сложно это ни было. Должен сказать, что украинская "Альфа" показывает очень серьезные результаты: фактически нет ни одной операции, которая не была бы успешно выполнена.

"Для спецназовца риск - как наркотик"

- По телевизору мы неоднократно видим захватывающие сюжеты... Поступает сообщение о захвате заложников, по тревоге поднимают находящихся на постоянном боевом дежурстве "альфовцев" и немедленно, буквально в течение двух или трех часов, бойцы приступают к спецоперации. Так происходит лишь на экране?

- Так происходит и в жизни. Вначале подразделение "Альфа" (а оно было создано в 74-м) существовало только в Москве, но после того, как в разных концах СССР стали вспыхивать...

-...заварушки...

-...конфликтные ситуации (а страна большая, раскинулась на шестой части суши!), КГБ СССР принял решение организовать такие же подразделения в Хабаровске, Свердловске, Минске и Краснодаре... Киеву досталась 10-я группа, за которой был закреплен регион Украины и Молдовы.

- Большая группа?

- На то время порядка 30 человек. В августе 91-го группа "Альфа" была не то чтобы расформирована, а переведена из состава КГБ в Главное управление охраны президента СССР - таким образом удалось сохранить ее ядро. Ну а когда Советский Союз распался, в разных государствах Содружества начали создавать свои подразделения.

- Считается, что группа "Альфа" всегда четко выполняет приказы, однако во время августовского путча 1991 года она отказалась подчиниться приказу ГКЧП и не пошла на штурм Белого дома. Почему так произошло?

- Потому что "Альфа" всегда боролась с преступниками и никогда - против собственного народа. Политики должны находить пути для мирного разрешения конфликтов, которые сами же и создают...

- То есть приказ поступил?

- Да, и "Альфа" его... не выполнила. Тогда ее командиром был Виктор Федорович Карпухин, ныне уже покойный. За захват дворца Амина в декабре 79-го он получил "Золотую Звезду" Героя Советского Союза и, наверное, отдавал себе отчет, что такой приказ исполнять нельзя.

- Значит, если группе "Альфа" прикажут стрелять в собственный народ, есть гарантия, что она этого не сделает?

- Не сделает, однозначно!

- Думаю, вам не раз приходилось и самому отправляться на операции, когда непонятно: выживешь или нет, - и своих бойцов провожать... Что вы ощущали, вылетая в какую-нибудь точку Украины или планеты и понимая, что реально рискуете жизнью?

- Во-первых, готовность к действиям в сложных условиях - это, по сути, образ жизни спецназовцев. Более того, как только возникает затишье, командиру надо быть по отношению к своим бойцам очень бдительным.

- Чтобы не расслаблялись?

- Понимаете, у спецназовца есть духовная потребность в экстремальных действиях, ему необходим риск. Это опять-таки как наркотик: ты постоянно должен быть под выстрелом, под ударом. Более того, сотрудник "Альфы" к экстриму стремится. Главная мотивация людей, которые приходят в любой спецназ: службы безопасности, Министерства внутренних дел, Министерства обороны или других войсковых формирований - это реализация себя как мужчины. Как говорил мой тренер по греко-римской борьбе: "Родился мужчиной - борись!". И на ковре, и в жизни.

- Скажите, Василий Васильевич, а на ваших глазах товарищи погибали?

- Вы затронули чрезвычайно сложную в морально-психологическом плане тему. На руководителе всегда лежит большая ответственность за все, что происходит с его подразделением, и не только за выполнение поставленной боевой задачи. Он ответствен и перед семьями сотрудников: их матерями, отцами, женами, детьми - всеми родными и близкими. Думаешь об этом постоянно...

-...а выполнять задачу надо...

-...поскольку ты для этого, в общем-то, и поставлен. А операций сотни, тысячи, и были, как я уже сказал, времена особенно сложные, когда в стране царил полный разгул бандитизма, процветал рэкет. Тогда подразделение, которым я руководил, одновременно проводило по пять-десять, даже 12 операций в сутки, и так каждый день, по всей Украине. Только представьте себе: везде люди с оружием, а значит, есть риск...

Слава Богу, на моих глазах ребята не погибали.

Слева направо: Герой Советского Союза, генерал-майор, первый руководитель группы "Альфа" Российской Федерации Геннадий Зайцев, кавалер ордена "За мужество", генерал-лейтенант, первый руководитель группы "Альфа" Украины Василий Крутов и Герой Советского Союза, генерал-майор, первый руководитель группы "Альфа" КГБ СССР Виталий Бубенин

- А когда вы служили в КГБ СССР?

- Вот там случалось.

- Вы видели, как привозили гробы?

- Конечно. А знаете, у нас, в украинской "Альфе", больше людей гибнет не в самих операциях, а при подготовке. Что вы хотите - ее методы максимально экстремальны, максимально...

-...приближены к боевым условиям...

- Да, потому что боевую операцию следует провести мгновенно, внезапно, чтобы противная сторона не успела предпринять ответных действий. Насколько это удастся, как раз и зависит от уровня подготовленности. Почему все операции были успешными? Да потому, что им предшествовала очень мощная, тщательная подготовка в не менее сложных условиях.

- Предательская мысль о том, что можно не вернуться с очередного задания, у ребят присутствует? Вы лично об этом когда-нибудь думали?

- Конечно.

- И не тянуло иногда не вперед, а назад?

- Вот если честно, отойти от поставленной задачи даже в голову не приходило. Это же твоя работа, твоя профессия, и эти понятия впитаны, по-моему, с молоком матери.

- Наверняка приходилось идти и под пули?

- Безусловно - боец "Альфы" готов к этому всякий раз.

- И неужели внутри ничего не екает?

- Ну, конечно, обостряется чувство неизвестности, возникает серьезное внутреннее напряжение.

- А плохие предчувствия?

- Проведя многие сотни, тысячи поединков, я сделал для себя такой вывод: если выходишь на ковер или татами, не чувствуя себя победителем, как правило, ты проиграешь.

- Психология...

- А куда без нее?.. Точно так же и при подготовке боевой операции. Ты должен быть стопроцентно уверен в том, что все правильно рассчитал, что за ребят спокоен. Поймите: боец всегда стремится выполнить боевую задачу и при этом выжить. Он понимает, что зависит от его действий очень многое, и поэтому во время подготовки не надо никого заставлять, условно говоря, дальше или выше прыгать или стрелять в десятку, а не в молоко... Все знают: в этом залог выживания.

"Чтобы отобрать в "Альфу" одного человека, мы просеяли целый полк"

- Сбежавший в свое время на Запад, родившийся в Черкассах и окончивший Киевское суворовское училище, наш земляк Суворов-Резун написал несколько бестселлеров, один из которых, "Аквариум", рассказывает о буднях Главного разведывательного управления - ГРУ Генштаба Вооруженных сил СССР. Понимаю, что многое там, наверное, художественный вымысел автора, и тем не менее... Он очень ярко описал, как будущих армейских разведчиков готовили к борьбе за выживание, забрасывая в отдаленные районы, как фактически оставляли черт-те где на произвол судьбы. Кто выжил, мол, тот работает дальше, а кто нет, пусть пеняет на самого себя. В группе "Альфа" это происходит примерно так же?

- Я бы так не сказал, но, действительно, бойцы учатся выживать в экстремальных условиях. Если ты не прошел этого на этапе подготовки, нет никаких гарантий, что не проиграешь в бою.

- Бывает такое, что парень физически сильный, умный, многое может, психологически устойчив - ну вроде боец, а начинаются испытания - не выдерживает и его отчисляют?

- По крайней мере, за то время, что я подразделением руководил, таких фактов не было. Наверное, многое тут зависит и от подбора людей. Не называю конкретное министерство, но чтобы отобрать оттуда одного (!) человека в "Альфу", мы просеяли целый полк. Взяли двух ребят, при этом один из них не прошел уже первого этапа подготовки. Понятно, что критерии у нас очень жесткие, но...

- Вот интересно: у вас глаз наметан до какой степени? Можете, например, выстроить шеренгу бойцов, человек 50, и четко отобрать тех, кто подходит?

- Почти да. Столько ребят прошло через мои руки: и документы их изучал, и физически со многими соприкасался (то ли на ковре, то ли в каких-то необычных условиях), и психологическая притирка шла. Мне кажется, кое-что в этом я понимаю.

- Задам вопрос, возможно, и неэтичный. Сколько сегодня красавцы-мужики, которые служат в группе "Альфа", зарабатывают? Сколько денег они приносят женам домой?

- По понятным причинам абсолютную цифру я называть не буду, но труд в этих подразделениях оплачивается по несколько повышенным ставкам, год выслуги идет в них за полтора. Естественно, ребята имеют определенные социальные гарантии на случай гибели или ранения, и члены их семей в этом плане серьезно защищены государством.

- Не сомневаюсь, что криминальные структуры, заинтересованные в том, чтобы заполучить в свои ряды таких ребят, могут предложить им куда более выгодные финансовые условия, чем государство. Вы как руководитель сталкивались с тем, что ваших бойцов пытаются завербовать?

- Слава Богу, это время прошло, а в годы разгула бандитизма таких попыток было очень много. Нашим людям действительно предлагали фантастические гонорары.

- А вам подчиненные суммы озвучивали? Приходили, говорили: "Товарищ генерал, предложили работать там-то и там-то. Платят столько-то"?

- Ну, разговоров типа: вот, мол, большие деньги сулят и он не знает, оставаться или нет, - я не слышал. У нас людей, способных их вести, просто не было, но подходы к "альфовцам" искали, причем настойчиво. Сегодня тоже, как мы знаем, большой бизнес испытывает дефицит специалистов в системе безопасности. Безопасность ведь - это такое социальное благо, которое нужно всем. Одна из основных витальных потребностей человека, следующая после потребности в еде, сне, сексе, есть безопасность. Причем необходимость в ней не зависит от того, министр это, предприниматель или простой сельский труженик. У всех есть дети, внуки, есть социальная среда, в которой они живут и которую каждый человек хочет видеть безопасной. Стремятся к безопасности и экономические субъекты: компании, фирмы, банки... Понятно, что каждый хочет иметь лучшее...

-...особенно если денег куры не клюют...

- Думаю, не только поэтому. Просто качество безопасности - это очень серьезная вещь. К сожалению, в Украине пока стройной негосударственной системы безопасности нет - имеем лишь какие-то фрагменты, сегменты. Кстати, я занимался вопросами ее создания, и мы неплохо в этом плане продвинулись. Ведь посмотрите, какой парадокс. У нас, по сути, 85 процентов внутреннего валового продукта создается коммерческими субъектами, а системы, которая выстраивала бы для них безопасность, как таковой нет, вместо нее стихийный рынок. Этого быть не должно: все-таки идем в Европу. Если ситуацию не исправим, у нас возникнут большие проблемы после вхождения в европейские структуры.

- Василий Васильевич, а кто-то из ваших ребят уходил?

- Безусловно. Это естественный процесс - люди, бойцы, живут в современном мире... Некоторые, покинув подразделение, реализовались уже как бизнесмены, руководители служб безопасности в солидных фирмах и банках.

- Но извините: тот же Суворов писал, что в советское время уйти из ГРУ просто так было нельзя. Сегодня, выходит, можно?

- Ну, знаете (улыбается), Суворова почитать, так...

"Были моменты, когда с криминальными авторитетами приходилось договариваться"

- Вы упомянули о бешеном разгуле преступности, рэкета и бандитизма в середине 90-х годов. Можете привести яркие примеры того, с чем приходилось "Альфе" сталкиваться?

- На самом деле, таких примеров сотни. Где происходило насилие, захват заложников, разбойные нападения, там всегда была "Альфа".

- В свое время бал в Киеве правили криминальные авторитеты, с которыми вся страна, в общем-то, вынуждена была считаться. "Альфа" с ними конфликтовала, враждовала или находила все-таки общий язык?

- Сейчас, наверное, об этом уже можно сказать... Конечно, мы знали всех поименно. В самом начале нашей беседы я уже сказал, что мы тщательно изучали то, чем владеет противник. Со многими лидерами криминальных группировок приходилось встречаться и даже договариваться. Были моменты, когда ты ему говоришь: "Вот периметр...

-...который переступать не рекомендуется"...

Генерал Крутов с супругой певицей Надеждой Шестак и сыновьями Олегом и Василием

- Да, причем сегодня периметр один, завтра другой, послезавтра третий... Надо, кстати, отдать должное некоторым из уголовных авторитетов: они понимали, что такое жесткая дисциплина, и сознавали, что с государством шутить нельзя.

- А попадались такие, которые шутили? Кто, потеряв почву под ногами, думал, что он уже царь и Бог?

- Всякое было, но, как видите, большинства авторитетов уже попросту нет в живых. Они были хозяевами своей судьбы и выбрали себе именно такую.

- Одно время ходили разговоры, что лидеры преступного мира гибнут не во взаимных разборках, - их якобы планомерно отстреливают спецслужбы...

- Я с этой версией не соглашусь - нет ни такой методики, ни поставленной кем-то задачи... По крайней мере, специальные службы, к которым я имею профессиональное отношение, этим не занимались. Были когда-то батальоны смерти в Бразилии и, говорят, в Испании, называли еще ряд государств, но это их методы - у нас таких нет и быть не может. При всем том, что в Украине по-прежнему процветает правовой нигилизм, действия спецназа СБУ абсолютно подчинены существующим законам.

- В годы, когда бандиты вели себя особенно разнузданно, вызывающе, у вас, крепкого, уверенного в себе мужика, человека, который ощущал себя представителем государства, не чесались иногда руки? Не хотелось совершить над мерзавцами самосуд?

- Во многих случаях было просто тяжело. Понимая, что тому или иному негодяю не место на этой земле, я испытывал моральный дискомфорт, даже мучения...

-...а руки были связаны...

- Дело даже не в этом, а в том, что так поступать нельзя. Не мое это дело - вершить приговор. Есть суд, вот пускай он этим и занимается...

- Недавно весь мир обошли кадры, снятые, когда вы руководили операцией по спасению украинских моряков, захваченных пиратами. Воистину, XXI век на дворе, а поди ж ты - пираты... Как они могли захватить людей? Почему такое стало возможным в цивилизованном мире?

- Сегодня, как никогда, над планетой нависла угроза терроризма. Вследствие процессов глобализации международный терроризм стал играть существенную роль в общественно-мировом развитии. Фактически его вдохновители борются за то, чтобы властвовать над миром. Они обладают колоссальным инструментарием, огромными финансовыми ресурсами и технологиями, позволяющими небольшой кучке людей ставить на колени целые государства, за которыми мощнейшая военная индустрия, спецслужбы, большой человеческий, хотя и маргинальный потенциал.

- У этой кучки людей есть национальность?

- В том-то и проблема, что нет, хотя отсутствует, слава Богу, и единый центр. Эти так называемые экстремистские диверсионно-террористические организации, такие, как "Аль-Каида", представляют серьезнейшую угрозу для мира. Кстати, вы не задумывались, где вообще проявляется терроризм? В первую очередь там, где есть военный конфликт. Давайте посмотрим, что сегодня происходит в Ираке. Во времена правления Саддама Хусейна в стране существовал террор, развязанный руководителем государства против собственного народа, но не было терроризма, фактически не было ни одного террористического акта. Сегодня в Ираке их в месяц проводится более трех с половиной тысяч, и это число продолжает расти.

Ныне в стране действуют уже не десятки, а сотни разных террористических группировок, которые не только несут людям страдания и смерть, но и ощутимо влияют на политику государства. Сейчас они сталкивают суннитов с шиитами, а противостояние на этнической основе - это очень опасная вещь. То же можно сказать об Афганистане с движением "Талибан". Стараниями Бен Ладена и ему подобных мир оказался сегодня перед угрозой применения оружия массового поражения...

"Современный пират - это негр в набедренной повязке, босой, в руках - автомат Калашникова"

- Приходится иногда слышать: а может, атомной бомбой по ним ударить?

- Ну, во-первых, это просто невозможно по определению, да и потом: где они? кто они? Понимаете, в чем сложность? Террористическая деятельность сегодня стала профессией очень многих людей, работают целые индустрии, приносящие неплохие деньги, созданы специальные лаборатории, которые разрабатывают все новые методики, изобретают самые изощренные способы... Террористы обладают абсолютным оружием в виде живой бомбы - человека-смертника, шахида, и если сказать вам сейчас, сколько тысяч стоят в очереди, чтобы совершить акт террора ценой собственной жизни... Это же целая философия!

- Украине мировой терроризм угрожает, как вы считаете?

- Слава Богу, в нашей стране нет так называемого системного терроризма, который мы видим в разных точках мира, в том числе у наших северных соседей...

-...в Чечне...

- И не только в Чечне - в целом в России. Вспомните дом на улице Гурьянова, взрывы на Каширском шоссе.

Главная ошибка в том, что общество еще не до конца осознало нависшую угрозу (это, кстати, и к украинскому относится). Ведь на той же улице Гурьянова или на Каширке люди определенной внешности в течение двух недель заносили в подъезды мешки, и ни у кого в связи с этим не возникло вопросов, никто не позвонил в органы правопорядка: "Посмотрите, пожалуйста, что тут у нас происходит".

Речь идет даже не о беспечности, а об отсутствии культуры противодействия злу. Вот почему три года назад мы создали в Украине организацию "Международное антитеррористическое единство", которая объединила социальные институты страны и занимается разработкой и распространением общественно-информационных технологий. На международном уровне в нее уже входят десятки стран, а недавно ее деятельность была высоко оценена - она стала членом Совета Европы.

В начале июня в Киеве пройдет уже третий международный форум под названием "Государство и общество - социальные партнеры в борьбе с терроризмом". Мы должны создать систему предупредительно-профилактической работы с населением, чтобы люди могли распознать признаки подготовки террористического акта, понимали, какие действия порождают конфликтные ситуации.

Пираты - это лишь часть общей проблемы, поскольку средства от деятельности флибустьеров идут на обеспечение террористической деятельности. По данным американцев, это 450 миллионов долларов в год. Колоссальные ресурсы, и с каждым годом аппетиты пиратов растут. Данные приведу по памяти: в 91-м году в мировом океане было захвачено около 100 судов, в 99-м уже около 300, а в 2000-м - 469.

- Как же он выглядит - современный сомалийский пират?

- Высокий, прокаленный солнцем, негр.

- Серьга в ухе?

- Нет, он в футболке, набедренной повязке, босой, в руках автомат Калашникова. Конечно же, это серьезный бизнес, целая индустрия. Раньше судам рекомендовалось следовать не менее чем в 20 милях от побережья Сомали, затем это расстояние увеличили до 50 миль, сейчас уже - до 90, а пираты выходят в океан на 220, причем там у них собственные плавучие базы, где размещены питание, бензин. Они имеют хорошую разведку, свою агентуру, доверенных лиц и получают информацию либо с самого судна, либо из порта, откуда оно следует. Ну, например, "Панагия" под либерийским флагом и с украинским экипажем шла с грузом угля из Южной Африки в Турцию.

- Неужели мировое сообщество не может ничего с пиратами сделать?

- Это просто удивительно! Прежде мы как-то не касались этой темы, но когда украинский экипаж попал в беду и мы включились в работу, выяснилось, что государства, под флагом которых ходили захваченные суда, практически никогда в эту проблему не вмешивались. Вы не поверите: Украина была фактически одним из первых государств, которое проявило себя на очень высоком уровне при освобождении захваченного судна.

- Известно, что вы с помощником срочно вылетели в Лондон...

- Там находится компания-оператор, через которую в основном велись переговоры с экипажем, там же был наш оперативный штаб. Вначале мы не показывали экипажу, что в их освобождении принимают участие государственные структуры, - боялись спровоцировать ответные действия пиратов, правда, потом, когда уже выходили на завершающую фазу операции, решили сообщить капитану, что работают спецслужбы. Прямо сказать об этом было нельзя - пираты контролировали все контакты, и пришлось ему сообщить: "Я из конторы, из окон которой виден Магадан"... Он: "Все понял, спасибо".

По голосу и дальнейшим его действиям было видно, что ребята воспрянули духом. Капитан Владимир Владимирович Шабанов - просто умница. Молодой парень, всего 36 лет, а вел себя мужественно, как старый морской волк. Он сумел консолидировать и поддержать экипаж - люди ведь воспринимали ситуацию по-разному.

Сегодня антитеррористическое международное право не предусматривает какую-либо борьбу с флибустьерами, и это колоссальная проблема. Конечно же, мы вышли на серьезные мировые инстанции, такие, как Совет безопасности ООН, с предложением в корне изменить подход к пиратству и показали, как это должно выглядеть на практике.

В Совете национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) был создан штаб по проведению операции, которым руководил Анатолий Кириллович Кинах. К работе подключились министр иностранных дел, председатель службы внешней разведки, глава СБУ, активное участие приняли Министерство транспорта и Министерство обороны, деятельность всей группы постоянно контролировал Президент.

- А силовой вариант вы рассматривали?

- Безусловно. Перед нами стояла цель - освободить всех заложников живыми и здоровыми, и на случай, если переговоры зайдут в тупик, готовилась силовая фаза операции. Для этого были отобраны 40 человек, в основном "морские котики", которые все это время были в состоянии повышенной боевой готовности.

- Там или тут?

- Все группы готовили здесь, на территории Украины. В украинской "Альфе" есть специальные способы, позволяющие попасть на судно. Ими владеют группы водолазной подготовки, абордажных и воздушно-десантных действий...

Когда мы объявили, что Украина считает захват "Панагии" актом международного терроризма, стало возможным более тесное сотрудничество со спецслужбами других государств. Нам, например, приходилось работать и с британской тайной разведывательной службой МИ-6, и с коллегами из Франции, Соединенных Штатов Америки. Это была хорошая международная кооперация усилий...

-...взаимодействие профессионалов...

-...которое, в общем-то, и позволило освободить судно. В документах, которые мы по горячим следам подготовили для высоких международных инстанций, говорится о том, что нужно создавать международные силы быстрого реагирования, - они должны обеспечивать безопасность судов в тех регионах мирового океана, где орудуют флибустьеры. Это восток и запад Африки, Центрально-Азиатское побережье, Тихий океан. Это действительно большая проблема для мирового сообщества, и без консолидации сил бороться с таким злом очень сложно. Да, есть Международная морская организация, Международное морское бюро, но это в основном аналитические структуры, а не те, которые могли бы пресекать захваты судов...

"Если соперников больше трех, уже не имеет значения, сколько их"

- Недавно мы беседовали с Анатолием Михайловичем Кашпировским на очень интересную тему. "Вот представь, - сказал он, - что ты идешь с девушкой и видишь метрах в ста человек 10-15 хулиганов, конфликт с которыми неминуем. Что нужно делать?". В ответ я пожал плечами, и тогда он выдал свой рецепт. По его мнению, необходимо разыграть из себя сумасшедшего, и тогда точно не пристанут. А что бы вы посоветовали в такой бытовой ситуации?

- Может, это субъективное мнение... Как бы человек ни выглядел - неважно, малорослый он, худощавый или гигант, - но если есть в нем бойцовский дух, задиры и хулиганы обязательно это увидят.

С Дмитрием Гордоном

- В глазах?

- В глазах, в жестах, в походке, в мимике, в стойке, в позе... Когда налицо твердость в словах и намерениях, все проблемы решаются, хотя... Кстати, могу расскать, какая методика в таких ситуациях применяется.

Если соперников больше трех, уже не имеет значения, сколько их: семь, восемь или десять, потому что вести поединок можно с двумя-тремя - не более, остальные просто не смогут к тебе подойти, будут мешать друг другу. Выглядит это приблизительно так... Если окружает толпа, надо не уходить из круга, а, напротив, зайти в него. Конечно, следует быть психологом и сразу определить, кто в этой компании слабое звено...

- Вырубать лучше сразу слабого?

- Нет, нужно повернуться к нему спиной и вести диалог с другими до момента, когда понимаешь: кризис неизбежен. Вот тут резко поврачиваешься, выбиваешь это слабое звено, в образовавшуюся брешь выскакиваешь из круга и бежишь...

- Все-таки...

- Да! Что происходит? Во-первых, один оказывается уже вне игры, а во-вторых, остальные видят: упал человек, - но еще не понимают, что выбито слабое звено. Естественно, они бросятся догонять убегающего, но у этих людей разные возможности, все, условно говоря, семь человек не могут бежать шеренгой: кто-то впереди, кто-то сзади. Ты же что есть силы убегаешь, но полностью не отрываешься, и когда преследователь тебя уже практически настиг и вот-вот захватит, очень резко разворачиваешься и встречаешь его.

- Встречаешь куда?

- Ну это очень легко. Достаточно нанести точно удар в область подбородка силой в 47 килограммов, и человек просто теряет сознание. В грудь - 227 килограммов. Если у каратиста (а я занимался в свое время карате) хорошо поставлен удар рукой - это порядка 700-800 килограммов, ногой - 1200-1500.

- То есть на бытовом уровне лучше целиться в подбородок?

- Безусловно - достаточно небольшого удара, чтобы человека сбить с ног. Причем, когда поворачиваешься и бьешь, опять используешь элемент внезапности. Преследователь же считает тебя слабаком, потому что ты убегаешь, он не рассчитывает, что ты сейчас остановишься и ответишь. Сбив его с ног, можно продолжать убегать, чтобы повторить прием с кем-то другим, а можно развернуться и помчать прямиком на хулиганов. Увидите, что будет...

- Думаю, что, сколько бы хулиганов на пути ни стояло, вашей жене идти с вами через темные дворы не страшно...

- Да я просто не успеваю никуда с ней ходить.

- Кстати, не многие, очевидно, читатели знают, что супруга бравого генерала Крутова - народная артистка Украины, прекрасная певица Надежда Крутова-Шестак. Сложно с таким творческим человеком живется?

- Конечно, непросто, но - ответ однозначен! - мне с Надюшей хорошо. Это чрезвычайно интересный, талантливый и, вне всякого сомнения, высокодуховный человек. Уверен, что так считаю не только я. Можно много рассказывать о Надежде, но достаточно посмотреть на ее репертуар, на то, о чем и о ком Надя поет. Ее песни о самом дорогом: об Украине, о родной земле, о маме. Никто не остается равнодушным, когда звучит "Давай поговорим, отец", а вспомните шлягер "Сину, сину, сину, ангел мiй"! Очень трогательно Надя поет о любимых мужчинах... Все это, мне кажется, и помогает человеку выразить самого себя.

- Василий Васильевич, я благодарен вам, что сумели выкроить время, мне было очень приятно поговорить с настоящим мужчиной, и думаю, что сотни, тысячи мальчишек, которые это интервью прочитают, обязательно возьмут с вас пример: будут такими же красивыми и мужественными... Спасибо, что вы есть!

- Спасибо, Дмитрий, и вам. Но все-таки хочу, чтобы ребята были похожи не на меня, а на себя, при этом были настоящими патриотами Украины, всегда чувствовали ответственность за судьбу своей родины и принимали самое активное участие в ее жизни. Кстати, мы говорили об операции по освобождению наших заложников от сомалийских флибустьеров, и я прихватил с собой вам в подарок картину, на которой изображены бойцы нашего подразделения, готовившиеся к горячей фазе этой операции...

- Думаю, флибустьерам крупно повезло, что они не встретились с этими ребятами лицом к лицу...

- Могу согласиться: это действительно так!