(Продолжение. Начало в Частях І - ІІ)

«РОСТРОПОВИЧ ПРОСТЫМ БЫЛ! ЧЕЛОВЕК-ЮМОР, ЧЕЛОВЕК-АНЕКДОТ: КОГДА ЧТО-ТО РАССКАЗЫВАЛ, И САМ СМЕЯТЬСЯ ЛЮБИЛ, И ВОКРУГ НЕГО ХОХОТ СТОЯЛ»

- От мафии, воров в законе и Сталина переходим к культуре, к искусству. Вы уже говорили о том, что за культурную программу Олимпиады-80 отвечали, а я еще знаю, что были очень дружны с Ростроповичем и неоднократно ему помогали. Что это был за человек?

Фото Феликса РОЗЕНШТЕЙНА

- Вы знаете, советский пласт культуры родил титанов - не только отечественного, но и мирового уровня, особенно в классической музыке. Ростропович - это человек мира, которого делегировала наша земля, объединенное отечество. Такой не может где-то в Занзибаре родиться...

- ...он ведь из Баку родом?

- Да, а образование получил в Москве и в 32 года стал профессором Московской консерватории - можете себе представить? А настолько простым был! Человек-юмор, человек-анекдот: когда что-то рассказывал, и сам смеяться любил, и вокруг него хохот стоял.

Однажды Мстислав Леопольдович вспоминал, как первый раз выехал за границу. 27 лет - это комсомольский возраст, надо было сначала в Краснопресненский райком комсомола пойти, рекомендацию получить, и вот приходит молодой профессор, его сажают за стол президиума, и первый секретарь райкома спрашивает: «Ну, куда собрались? Что там будете делать?». - «Меня на Венский фестиваль пригласили, где будут выступать выдающиеся музыканты...». - «Да-да, хорошо...». Затем еще какие-то вопросы следуют - знает ли он историю партии и так далее. Ростропович как мог отбился, уже красный весь, ему лучше 10 концертов сыграть, чем на экзекуции этой присутствовать... С ужасом на первого секретаря смотрит: что же ему скажет? - а тот торжественным голосом произносит: «Товарищ Ростропович, встаньте. Краснопресненский райком комсомола рекомендует вас к поездке на фестиваль, несите гордо комсомольское знамя!». (Смеется). Когда он об этом рассказывал, не хохот стоял - грохот!

...Перекосы в системе, конечно, случались, но в то же время страна рождала таких гениев, как Мстислав Леопольдович. Потом у него период отлучения от Родины был, и он из-за этого очень страдал, но когда в 93-м произошли небезызвестные октябрьские события (расстрел из танков Белого дома. - Д. Г.), Ростропович наконец вернулся в Россию. Меня, кстати, он знал еще по музыкальным вечерам в Париже, меценатом которых с одной стороны, российской, был я, а с французской - супруга будущего президента Франции Бернадетт Ширак.

- Тоже из вашей мафии?

- Ну, если по американскому принципу судить (смеется), то, наверное, да. Ростропович, короче, общественной деятельностью занимался, давал концерты, а в 93-м году...

Ну, вы же помните: Белый дом, танки, пальба своих по своим... Страна на пороге...

Со скульптором Зурабом Церетели и актрисой Анастасией Вертинской. «Советский пласт культуры родил титанов — не только отечественного, но и мирового уровня»

- ...гражданской войны стояла...

- ...и необходимо было такое культурное событие провести, которое показало бы: ну, все бывает, но давайте все-таки переживем это как страна великой культуры. Расстрел Белого дома совпал как раз с 50-летием творческой деятельности великой русской балерины Майи Плисецкой. И вот по нашей просьбе она вышла на сцену Большого театра, а в Москве комендантский час, которого с 41-го года, когда немцы в 17-ти километрах от столицы стояли, не было. Майя Михайловна блестяще тогда станцевала на посвященном ей вечере, а маэстро на своей виолончели играл, которую в руки никому не давал - сам возил на коляске в футляре, и попытка любого президента или мэра помочь, проявить уважение заканчивалась обычно фиаско: «Нет-нет, я сам!».

Концерт тот вместо традиционного в таких случаях «Лебединого озера» транслировался и, по сути, стал миротворческим. Гражданская война, слава Богу, не разра­зи­лась, а мы с Ростроповичем событие за событием налаживали в России культурную жизнь, и вот однажды он мне говорит: «Анзори, я не хочу отсюда уезжать, но ты в курсе, что я дирижер и художественный руководитель Национального симфонического оркестра в Вашингтоне? Я 17 лет там отработал, мне с музыкантами попрощаться бы надо». Я: «Ну, попрощайтесь - можно их сюда, в конце концов, привезти?». Он сразу: «Старик, а давай пригласим! Это же мои друзья, я с ними столько лет проработал!». Я загорелся: «О чем речь?». Вы понимаете: расцвет кооперативного движения, первые кооперативные рестораны у членов нашей ассоциации были, возможность принять, показать, как наша молодая страна развивается, есть...

С двукратной олимпийской чемпионкой по прыжкам с шестом Еленой Исинбаевой Фото «ИТАР-ТАСС»

Уехал Мстислав Леопольдович в Америку, и через некоторое время приходит депеша: «Старик, я обо всем договорился - в такие-то числа мы можем приехать, но есть пожелание: на Красной площади выступить». Я когда почитал это, со стула чуть не упал - 300 человек оркестр и 200 - хор плюс обслуживающий персонал, команда, руководители... Еще и приписано было: «Непременно на Красной площади, и чтобы не просто салют там был, а залпы из пушек, потому что я буду исполнять произведение великого русского композитора Чайковского «1812 год», а там все стрель­бой из орудий заканчивается». Я в ужасе - представляете?

- Где столько денег найти?

- Я к тому времени многими концертами как меценат занимался: и Тамары Гвердцители, и молодого Преснякова, но такое событие, к тому же на Красной площади - кто же на это разрешение даст? Я к руководителю Росконцерта бегом, а он: «Ты на это внимания не обращай. 500 - значит, 500: хоть тысячу примем». Через день снова к нему прихожу и слышу: «Все в порядке. Ну, насчет Кремля ты сам договаривайся, у тебя там связи, а что всего остального касается, даже не переживай: у нас опыт, мы всю жизнь своих артистов туда присылали, а их артистов здесь принимали» - и смету на два миллиона долларов (!) мне дает...

- По тем временам!

- Это как сейчас 200 миллионов, наверное, тем не менее я ассоциацию мобилизовал (слава Богу, мы не без денег были), и никто средств на это не пожалел. Такого «святотатства» не бывало на Красной площади еще никогда, но концерт состоялся, и пришли все - от Ельцина до Лужкова.

«СМОТРЮ, БЕРНАДЕТТ ШИРАК ПАДАЕТ - У НЕЕ ОБМОРОК, И ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО МЫ С БАШМЕТОМ БУДУЩУЮ ПЕРВУЮ ЛЕДИ ФРАНЦИИ ПОДХВАТИЛИ»

С депутатом Государственной Думы Алексеем Митрофановым и первой российской чемпионкой мира в женском одиночном катании Марией Бутырской Фото «ИТАР-ТАСС»

- И Ельцин был?

- Первый раз после расстрела Белого дома в люди вышел, да и как мог не выйти, если Национальный симфонический оркестр США приехал? - Буш мог бы этого не понять.

- Борис Николаевич рядом с вами сидел?

- Естественно! И Ельцин, и Лужков - я же главный организатор.

- Тоже ваши люди, да?

- Ну, Бориса Николаевича я и до этого знал - когда его из Политбюро попросили (история это известная) и он оказался, будем так говорить, на улице, от него люди с просьбой приехали: «Ельцину надо как-то прийти в себя - он в прошлом волейболист, но сейчас прыгать ему нельзя, поэтому очень полюбил теннис». На этой вот почве мы с ним сдружились, и, кстати, будучи уже пенсионером, он всегда ходил на Кубок Кремля и, когда видел меня в виповской ложе, звал неизменно: «Анзор, давай сюда, вместе будем болеть!». Для него два ряда повышенной комфортности оставляли, с большими креслами даже для охраны, так что личные отношения у нас с ним всегда были хорошие, но с политикой это ничего общего не имеет - когда речь заходила о ней, во взглядах мы расходились.

- Вы говорили о музыкальных вечерах в Париже, которые организовывали, а много мероприятий такого масштаба устраивать приходилось?

C Павлом Буре. «Пашу я знаю с рождения, в истории хоккея он остался как ярчайшая личность» Фото «ИТАР-ТАСС»

- Да, и, собственно, на заре перехода от Советского Союза к России зачинателями меценатского движения мы были. Корни его в Древний Рим, как известно, уходят, где люди состоятельные помогали молодым талантам, покровительствовали поэтам - человек, которого звали Меценат, этим и занимался. Мы понимали, что новому государству не до культуры, не до спорта - народ прокормить бы...

- ...да о себе прежде всего позаботиться...

- ...и сознавали: культура - это единственное, что с бывшими союзными республиками нас еще связывает, поэтому не скупились и своими силами концерты наших исполнителей проводили. Кстати, обратите внимание: сколько прошло лет, а рожденные в СССР все равно лучшие! - если эстраду взять, Ротару и Пугачева, Кобзона и Лещенко, Гвердцители и Меладзе... В 16 лет сюда, в «Интурист», Филипп Киркоров ко мне пришел: «Я петь хочу» - кажется, запел, и Володя Пресняков то же самое - поддержка любому артисту нужна. Сегодня, когда шоу-бизнес уже раскочегарен, у них баснословные гонорары, но от народа это так далеко... Редко какой организатор позволит себе 200 тысяч долларов или евро за концерт Стаса Михайлова заплатить...

- Михайлов, кстати, вам нравится?

- Ну, это порождение нового времени, но, видите, люди опять к голосам потянулись.

- Вам Лепс, думаю, по душе...

- Да, Гриша у нас в большем почете (улыбается), хотя они оба земляки - и тот, и другой сочинские. В Украине, наверное, то же самое: как была королевой София Ротару, так ею и остается, хотя появилась вот Ани Лорак, другие молодые исполнители. Я вижу их - я частый гость на «Новой волне» в Юрмале, которую организовывает Игорь Крутой.

С целительницей, астрологом, президентом Международной академии альтернативных наук Джуной Давиташвили Фото «ИТАР-ТАСС

К слову, Игорь тоже в шоу-бизнесе выжил на старте, потому что, помните, в разгар горбачевской эпохи в Советском Союзе гремел «Ласковый май»?

- Андрей Разин, конечно...

- Блестящий, талантливый менеджер, но из культуры в политическую деятельность ушел, борьбе с Михал Сергеичем, который по станице ближайшим его соседом являлся, себя по­святил, а солист Шатунов в Германии нынче живет. Тогда они могли, безусловно, стать в шоу-бизнесе лидерами.

- Ну, это были богатейшие люди!

- Кстати, выходцы из «Ассоциации XXI век», и в числе многих, кто тогда начинал, была концертная ассоциация под названием «АРС» - Крутого.

- И «ЛИС'С» - Лисовского...

- ...и еще кобзоновский «Московит». Ну, Кобзон остался Кобзоном, неприступной глыбой, а вот Игорь Крутой соперничество с остальными выиграл и является бесспорным лидером на эстраде, организовывая на высочайшем уровне «Новую волну», которая собирает зрителей не только России, но и стран ближнего и дальнего зарубежья.

Когда молодым талантам государство не помогает, они теряются. Раньше, согласитесь, мощная пропаганда была, работа над созданием имен, брендов велась...

- ...но и деньги были не те...

Легенда мирового хоккея Вячеслав Фетисов, Дмитрий Гордон и Анзори Кикалишвили Фото Феликса РОЗЕНШТЕЙНА

- Зарплаты артистов - да, а на рекламу уходили миллионы! Сегодня все наоборот: гонорары у артистов высокие, а вот рекламы у молодых - увы, практически нет.

Перед нами стояла тогда задача на международный уровень выйти, и вот Юра Башмет, мой друг, величайший музыкант, альтист номер один в мире, любимец королевских семей, сказал: «Анзори, мы во Франции, и жена мэра Парижа, поклонница классической музыки, русские вечера организовать хочет - ты поддержать их не мог бы?». Я согласился: «Конечно, поддержим», и таким образом в Париже появились русские классические вечера, где и Ростропович выступал, и Башмет...

- ...и Спиваков...

- ...и другие выдающиеся музыканты, и в один прекрасный момент Юра сообщил, что Бернадетт Ширак, супруга мэра, в мэрию нас приглашает (это как раз с выборами президента Франции совпало).

- Ширак же по-русски говорит...

- ...и русскую поэзию знает прекрасно, а Бернадетт, кажется, даже имела в этом над ним перевес, потому что у нее еще глубже познания были. Ну, пришли мы - Башмет, Валентин Берлинский, руководитель знаменитого квартета имени Бородина, занесенного в Книгу рекордов Гиннесса, потому что 60 лет в одном составе играл, Мстислав Ростропович... Разносят нам шампанское, вышла сама Бернадетт, а время подходит к восьми вечера. В зале между тем огромные мониторы стоят, и голоса подсчитывает электроника. Каждый монитор разделен напополам: на одной половине - фото Ширака, на второй - социалиста Лионеля Жоспена, и то одна часть увеличивается, то вторая.

Ровно в восемь, когда становится понятно, кто на выборах победил, проигравший должен уйти с экрана - на весь экран должен новый президент накатиться, и вот без пяти минут восемь, стоит Бернадетт, вокруг великие музыканты, ваш покорный слуга... Ровно в восемь Жоспен исчезает с экрана, Ширак наплывает, и я смотрю - Бернадетт падает. У нее обморок, а охранники растерялись, и получилось, что мы с Башметом ее подхватили - будущую первую леди Франции. К чему, спросите вы, об этом я говорю? К тому, что у великих маэстро физическая подготовка тоже хорошая, да и реакция - в этом я убедился - отличная.

«РУССКОЙ РАКЕТОЙ ПАШУ БУРЕ ПРОЗВАЛИ ЗА ТО, ЧТО ОТТАЛКИВАЛСЯ ОТ ЛЬДА И КАЗАЛОСЬ, БУДТО ВОТ-ВОТ ВЗЛЕТИТ»

- Переходим теперь к подготовке спортивной: я знаю, что вы являетесь крестным отцом Павла Буре - в хорошем, естественно, смысле слова...

- В таком (смеется) - всегда пожалуйста!

- Он блестящий хоккеист, выдающийся спортсмен, просто отличный парень, и это не секрет, что вы сыграли огромную роль в том, чтобы его узнал и полюбил мир, - действительно он того стоил?

- Это, безусловно, факт, и время показало, что он состоялся в спорте как личность. Напомню: на Олимпиаде в Лиллехаммере, когда впервые Игры стали открыты для профессионалов, и лучшие из лучших туда приехали, капитаном нашей хоккейной дружины был именно Павел Буре...

- ...Русская Ракета...

- Да, и по итогам первой открытой для профессионалов Олимпиады его лучшим нападающим признали. Этот парень уже вошел в историю: тысяча лет пройдет, две тысячи, но его, первого, как Гагарина, будут помнить. Буре не просто играл в хоккей - он спектакли устраивал, а Русской Ракетой его прозвали за то, что отталкивался от льда и казалось, будто вот-вот взлетит!

Пашу я знаю с рождения - помню, когда только он появился на свет, его отец, знаменитый пловец, 35-кратный чемпион Советского Союза, чемпион Европы, се­реб­ряный и бронзовый призер четырех Олимпиад и так далее, воскликнул: «У меня сын, первенец!»... В 16 лет этот первенец играл уже за ЦСКА, а в 17 самым молодым заслуженным мастером спорта СССР стал (он, кстати, дважды заслуженный - и СССР, и России).

Паша стал знаменит на весь мир, но за этим стоял огромный труд, потому что в три года он уже начал ходить на плавание, потом отец отвел его в ЦСКА, и он стал брать уроки фигурного катания. Представляете, фигурного катания - чтобы не просто ездить по хоккейному льду, но отработать маневренность, все эти развороты-повороты! Посмотришь на него - вроде не гренадер, с виду студент третьего курса, но физическая подготовка отменная, и это, я считаю, заслуга отца. Тот, когда плыл, воду из бассейна выбрасывал, руки у него, как вертолетные пропеллеры, были! Проигрывал только американцам на Олимпиаде - те были под два метра и готовились так, как только в Штатах умеют... Сами знаете: Америка по части подготовки спортсменов доминировала и доминировать продолжает.

- Их, видно, гамбургерами просто кормили...

- Наверное (улыбается). У такого отца, в общем, и Паша героем стал: удержать Русскую Ракету можно было разве что ломом, поэтому Буре множество перенес операций - только травмы крестообразной связки на колене у него три. После такого в большой спорт не возвращался никто, а если и возвращались, то потихонечку доигрывать. Тот же, к примеру, Роналдо - а Паша делал операцию на левом, на правом, еще раз на левом колене... - понятно, что иначе все бы рекорды побил.

В истории мирового хоккея он остался как ярчайшая личность, но этого ему было мало. Помните время, когда из России все уезжали? Здесь ни денег не было, ни условий, ни перспективы, все сломя голову бежали, а Павел стал первым  во время отпуска возвращаться домой. Не хочу называть фамилий спортсменов, которые могли поступать так же, но не стали, - скажу только, что Буре принимали везде, как никого другого, он был в огромном авторитете, но раньше этим отдел пропаганды и агитации ЦК партии занимался, а теперь мне приходилось...

- ...создавать символ...

- Именно! - России нужен был молодой и сильный положительный герой.

- Он же из семьи знаменитых часовых мастеров, и вы даже линию часов «Павел Буре» выпустили...

- Кстати, я предложил ему: «Павел, мы можем выпускать часы, но чтобы часовое производство, которое твои великие предки основали и которое швейцарская фирма Zenith купила, снова наладить здесь, поддержка государства нужна. Это должно стать делом чести твоей и твоей семьи - вернуть России бренд, ведь сегодня мы, по большому счету, ничего не производим - только качаем из земли то, что Боженька дал, и то прибыль не народу идет, а толстосумам в карманы. Понятно, что можно попросить миллиардеров яйца Фаберже возвратить и заполучить в музей три яйца, но бренд вернуть и доказать, что в точнейшем производстве - часовом - мы, великая страна, тоже можем сказать свое слово, - дело другое.

- Удалось?

- Мы сделали часы, по старым образцам, дедовским, разработали, и, кстати, первый экземпляр Ельцину подарили, а второй - Майклу Джексону (всего было их произведено 50 экземпляров).

- На вас сейчас эти часы?

- К сожалению, сегодня на мне Patek Philippe...

- ...тоже неплохо...

- ...но «Павел Буре» - лучше, и станут еще лучше! Я, в общем, сказал: «Паша, поддержка государства нужна. Ты в хороших отношениях с Борисом Николаевичем (ему нравилось, что появился человек, который, подобно Гагарину, новую Россию символизировал) - сходи, пожалуйста, к Черномырдину», - и он пригласил тогдашнего премьера на матч.

Когда Павел увидел, что Черномырдин пришел (а играли со шведами), он на меня посмотрел, успел в своей зоне перехватить шайбу, а я сказал: «Виктор Степанович, вон Буре шайбу везет и сейчас в шведские ворота забьет - в честь вашего прихода, причем сделано все это будет между ног вратаря!». Пока это говорил, Паша свои ворота уже обкатил и забил шведскому голкиперу между ног! (Смеется). Черномырдин, конечно, пришел в восторг, пригласил Буре в Белый дом, но так получилось, что, может, было тогдашней власти не до часов.

Сегодня, когда Паша набрал в России огромный авторитет и его очень ценит руководство страны, в частности, Владимир Владимирович Путин, от дела своей жизни он не отошел. Спорт - этап уже пройденный, тем не менее была вот встреча с канадскими профессионалами, даже Владимир Владимирович вышел играть, а Павел - в своей манере: три гола и, как вы думаете, куда? Между ног вратаря, хотя на коньках лет 10 уже не стоял. Ну, талантище, что тут скажешь? - и сегодня, конечно, дело его чести - добиться, чтобы часы, как символ того, что Россия не только сырьевая страна, но страна-производитель, которая строила ракеты и атомные электростанции, в которой успешно работали заводы, фабрики и развивались технологии, снова у нас выпускались.

Пусть это будет точка отсчета, с которой Россия начнет технологически возрождаться, а то получается, олигархия отечественная, кладущая в карман миллиарды, чем прославилась? Может, как Билл Гейтс, столетнее превосходство в технологиях нам обеспечила или, как Стив Джобс, через айфоны всю планету соединила? А может, победила рак или еще какие-то проблемы решила? Нет, только из недр в карманы качает, а потом куда-то расходует, причем куда - народу неведомо.

«ЖИЗНЬ ВНЕ РОДИНЫ - СТРАШНОЕ ПРОКЛЯТИЕ, И КОГДА РОДИНЫ ТЫ ЛИШЕН, БЛЕСК ФАСАДОВ ТБИЛИСИ И БАТУМИ ОТХОДИТ НА ВТОРОЙ ПЛАН»

- Напоследок не могу не задать вам очень важный, на мой взгляд, вопрос. По происхождению вы грузин, но являетесь гражданином России и по образу жизни русским. Между Россией и Грузией в последние годы очень сложные отношения - даже война позади, вместе с тем Грузия сделала огромные успехи в экономике, в обеспечении людей необходимым, в борьбе с коррупцией и преступностью. Я дважды был гостем президента Саакашвили, своими глазами видел, какой подъем переживает эта маленькая, но гордая страна, и как хотелось бы, чтобы и Россия, и Украина по­сле­до­ва­ли бы ее примеру. Какими глазами вы, грузин по происхождению, но гражданин России...

- ...и российский политик...

- ...смотрите на новую Грузию?

- Отношения между Россией и Грузией сегодня не нормальные: братские узы остались для тех, кто еще это братство помнит, потому что на авансцену выходит поколение, растущее в атмосфере вражды между двумя православными народами, а старое поколение, уступая ключевые позиции молодежи, из активной жизни уходит. Так не годится, это преступление против наших предков и истории, однако кого-то винить, а кого-то, наоборот, восхвалять я не хочу: виноваты все, и в первую очередь политики, потому что вражда-то на уровне государств, правящих элит идет!

- А люди при чем?

- Ни при чем совершенно, и что, например, делать грузинам, которые живут в России, но у которых в Грузии родственники остались? Они ведь не могут зачастую к ним поехать, поклониться праху предков. Жизнь вне Родины - страшное проклятие, и когда Родины ты лишен, блеск фасадов Тбилиси и Батуми отходит на второй план.

Грузины, замечу, - элитная нация: не потому, что у меня там корни, а потому, что такой и во времена Советского Союза была - прежде всего в плане культуры, науки.

- Сколько дала личностей!..

- ...и каких! - в частности, медицине... Академик Лео Бокерия - светило мирового масштаба, Анзор Хубутия - человек, который впервые пересадил в нашей стране сердце и является директором Института имени Склифосовского... Многие по-настоящему талантливые люди по происхождению грузины, и, конечно, у каждого сердце щемит: как можно было довести межгосударственные отношения до войны? Сегодняшние политики должны над своими личными подняться амбициями, к тому же напряженка между Грузией и Россией и на другие государства влияет: как вести в связи с этим себя, например, Украине?

- Она же и с Грузией дружит...

- ...и с Россией, а Беларуси? - и что мы в итоге имеем? Грузия лишилась трети своей территории, а это ведь база отдыха всего Советского Союза - Черноморское побережье! Заморозили все, зато отстроили за 20 лет турецкие берега - сегодня наши предприниматели отели там открывают...

- ...причем са­мые фешенебельные!..

- ...а что, разве чужой берег, при всем уважении к Турции, лучше? Я тоже туда с удовольствием езжу, и турки, слава Богу, неглупыми оказались политиками, но нам-то зачем туда вкладываться? Посмотрите, у нас есть Кавказ, Крым с уникальным климатом, а еда здесь какая? Наше хлебосольство не имеет в мире аналогов, это мы научили всех говорить тосты, вставать и в первую очередь пить за мир, за старших, и сами это все обрубили, разведя региональные войны, а из-за чего они - конфликты между Арменией и Азербайджаном, между Грузией и Россией, между Молдовой и Приднест­ровьем? Из-за разрушения империи.

Я за нормализацию отношений, и хотя сама по себе она произойти не может, политики первого ранга должны переступить через себя и сделать все, чтобы братские народы жили, как привыкли. Я говорю: давайте к новому союзу пойдем, и пускай в каждой стране будут свои президенты, первые леди, самолеты с бортовым номером 1, но откроются границы. Весь мир идет по пути интергации, поскольку она поз­воляет научно-технический прогресс со­вер­шен­ст­во­вать, ведущий страны вперед. Взгляните на Евросоюз: как только Греция стала шататься, живя не по средствам...

- ...на широкую ногу...

- ...ее тут же на место поставили, а в советской экономике все было связано: чтобы создать ракету, в Харькове делали одно, на Урале - другое, в Дне­про­пет­ров­ске все это собирали.... Сегодня же ничего нового нигде не построено: не знаю, какие промышленные мощности в Грузии, по­скольку давно там не был, но в России, которая после войны с 1945-го по 1947 год 22 тысячи предприятий восстановила, ничего нового и фундаментального не создано!

Мы имеем такой колоссальный опыт строительства, мощнейший генетический код, умственный потенциал, но при всем при этом должны строить отношения так, чтобы смотрели друг на друга через прицел? Это недопустимо! - поэтому и российским, и грузинским политикам я говорю: садитесь за стол переговоров и находите немедленно компромисс - народ все равно этого от вас потребует, рано или поздно сведет вас вместе, но если вы его опередите, политику конфронтации вам простят.

В Грузии народ, как уже я сказал, талантливый, и это залог того, что страна развивается: развяжи руки - они создадут что угодно! 800 лет назад Шота Руставели бессмертное произведение свое написал...

- ...«Витязь в тигровой шкуре»...

- Вот! - великий, элитарный народ: разве можно его из своей жизни вычеркивать, разве правильно то, что мы боржоми не пьем - натуральный, легальный, а не из водопровода и контрабандный?

- Или хванчкару и киндзмараули...

- ...любимые вина вождя... Нам всегда казалось, что там, за бугром, все лучше, больше, красивее, вкуснее, но приходим в западные магазины и видим все градированное. Есть магазины для народа, как вот «Ашан», есть для миллионеров и есть для миллиардеров.

«ДАВАЙТЕ ЖИТЬ В МИРЕ, А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ТАЛАНТЛИВЫЙ НАРОД ДОБУДЕТ СВОИМИ РУКАМИ!»

- Вы в какие ходите?

- (Смеется). Честно говоря, нечасто я там бываю, но когда прихожу, пробую все на вкус, однако разве эти продукты с мандаринами с Черноморского побережья сравнишь?

- Или с инжиром...

- ...или с узбекскими дынями и помидорами? Все лучшее, натуральное, поверьте мне, было у нас, а сегодня мы просто рынок сбыта, поэтому все, что там, извините, залежалось, сплавляют сюда. Поэтому у нас и продолжительность жизни по сравнению с Советским Союзом резко упала, а для политика, стоящего во главе государства, главным является что?

- Уровень жизни населения...

- Вон у японцев средняя продолжительность жизни женщин к 85 годам подходит, а мужчин - к 78-ми, по-моему, а почему же мы, при наших-то ресурсах, не можем реализовать простой призыв: «Человек, живи 100 лет!»?

- А я знаю, почему: мы не японцы...

- Да, а между тем после войны все новейшие технологии японцы у нас подворовывали и оказались проворнее, а мы, наоборот, отстали. С Никитой Хрущевым научно-технический прогресс, который во всем мире шел, пропустили, потом - компьютеризацию, и сейчас Запад на нанотехнологии переходит, а мы мотыгой да лопатой по-прежнему машем.

Речь о том, что политики должны помнить наказ своих народов. Россия - это ядро, вокруг нее - нейтроны и протоны, и от этого никуда не денешься. Грузию никто в подбрюшье Соединенных Штатов не перенесет, и грузины должны помнить, что солнце для них не как раньше - встает только с севера, а светит отовсюду, со всех сторон - и с востока, и с запада, и с севера в том числе, поэтому дружеские отношения нужны по всему периметру. С такой огромной страной, как Россия, отношения так выстраивать надо, чтобы люди сказали политикам спасибо.

- Ловлю себя на мысли, что с умным человеком можно разговаривать бесконечно, но время подходит к концу, и напоследок... Не сомневаюсь, что тамада вы бесподобный, потому что все грузины прекрасно ведут стол, поэтому хочу предложить вам как истинному грузину произнести свой самый любимый тост...

- Мы в этот мир не сами по себе пришли, мудрости набирались у предыдущих поколений. Будучи юношей, я удивлялся: почему старики, выполняющие роль тамады, первый тост всегда поднимали за мир? Для поколения, родившегося после войны, Великая Отечественная чем-то давно прошедшим была, казалось, мы никогда воевать не будем, но прошло время - и мы погрузились в какие-то межрегиональные войны. Слава Богу и предкам, оставившим нам ядерное оружие, сегодня глобально мы не воюем - не бросаться же атомными бомбами друг в друга, правильно? - но я с удовольствием, уже понимая стариков, главный тост провозгласил бы за мир. Давайте жить в мире, а все остальное талантливый народ добудет своими руками!

Киев - Москва - Киев